中华钢结构论坛 China Structure Forum                                              XinY structural consultants ltd

 
staad数据输入中Ly和Lz的讨论。
pplbb






积分 2005
帖子 466
2002-2-5 00:22    顶部


在用AISC规范时,staad软件提供了Ly和Lz来分别定义梁柱平面外和平面内的计算长度,不知道大家是怎么理解这两个值的,一起讨论一下如何?
我先举个例子,比如一个柱子,两边铰接,中间一点弱轴方向与梁铰接,对于这两段柱子,应该怎么去定义Ly和Lz?
shanghai






积分 151
帖子 107
2002-2-7 13:24    顶部


实际就是在某一轴向的无支撑长度。
pplbb






积分 2005
帖子 466
2002-2-7 13:39    顶部


问题是,在平面里你可以这么认为,但在空间计算中,一个杆件在不同的轴向有不同的Ly和Lz,这时候怎么取值?
  
另外,在staad的计算里,LZ比LY对计算的结果影响要大,但都不及UNB和UNT对结果的影响大,我认为这是中美两国规范不同导致对杆件设计的理解不同,如果在staad里仅仅考虑LY和LZ,其结果会导致结果偏大。
  
个人理解,欢迎继续指正和讨论。
hare






积分 1030
帖子 687
2002-2-7 14:09    顶部


程序都是按两跟构件来考虑。偏不安全。
需要手工校核。 或提供计算长度系数的修正。
shanghai






积分 151
帖子 107
2002-2-7 14:25    顶部


UNB UNT是指上下翼缘的无支撑长度
zld






积分 138
帖子 64
2002-2-18 14:24    顶部


LY与LZ分别为弱轴与强轴的计算长度,如遇到上例,则取弱轴计算长度为L,强轴计算长度为2L。必须在程序中指出,否则有误。
因为,美规是用KL/R来计算长细比对强度的影响,类似于中规的稳定系数φ。
STEELGIRL






积分 118
帖子 61
2002-3-3 13:45    顶部


我想问一下各位有没有用过UNL这个功能,不知道它是做什么用的
在程序中如果指定了unl则在美规检验时计算长度就会变成UNL指定
的长度,而对UNB,UNT指定的计算长度不予理睬,这是怎么回事?
pplbb






积分 2005
帖子 466
2002-3-3 13:54    顶部


UNL跟LY的作用差不多,不应该出现你所说的那种情况,因为UNB和UNT指的是上下翼缘的支撑长度,而UNL是对整个杆件平面外的支撑长度,定义了UNL就不要定义UNB和UNT了。
powellxu






积分 84
帖子 95
2007-11-4 16:22    顶部
UNT和UNB是构件受压时,top flange 和bottom flange 承受压力时的未支撑长度。
对于上面说的LY,LZ怎么取?弱轴取构件一半长度,强轴取整长就行,因为是WEB有梁支撑。反之亦然。其实想用好staad.pro,最最最重要的是学会看英文HELP,比知道一两个含义重要很多。
mifen






积分 42
帖子 24
2007-11-8 18:02    顶部
其实Ly Lz分指弱轴与强轴的杆件长度,这个长度的定义,取决于结构系统的决定
比方说,上下皆有支承,或是下有支承,上无支承,都会影响这个长度的决定,
与这个长度有关的系数,当有ky kz,这个也是根据上下支承系统来决定大小
九楼的兄弟说的取一半,严格来说有时不一定保守 因为对这个分析引擎判断时
是以 kyLy/ry  kzLz/rz 来计算,单纯只定义Ly Lz未免考虑上不完备
wwb418






积分 198
帖子 128
2008-8-20 20:54    顶部
unt 和unb 主要是指趋向于受弯的构件的受压翼缘无支撑长度,有点像我国算梁整稳时的无支撑长度,主要会关系到弯曲应力
Ly,Lz 主要是指趋向于守压构件的无支撑长度,和受压承载力有关,比如欧拉临界力。

另外,并不是有次梁支撑就可以认为是有效支撑点,有没有水平支撑或垂直支撑很重要。和节点构造也有很大关系。
powellxu






积分 84
帖子 95
2009-6-12 22:25    顶部
问题是,在平面里你可以这么认为,但在空间计算中,一个杆件在不同的轴向有不同的Ly和Lz,这时候怎么取值?
  
另外,在staad的计算里,LZ比LY对计算的结果影响要大,但都不及UNB和UNT对结果的影响大,我认为这是中美两国规范不同导致对杆件设计的理解不同,如果在staad里仅仅考虑LY和LZ,其结果会导致结果偏大。
  
个人理解,欢迎继续指正和讨论。




本人对上边的发言有些想法,如下:
1.LZ LY对计算的影响和unt unb对计算的影响不是一回事,可以说没什么大的关系,LZ LY是计算压杆的长细比,即压杆稳定的,而unt unb是考虑受弯构件的。我们从来不对柱子定义unt和unb
2.unl和unb unt其实还是有区别,unl是老版本的参数定义,unt unb是第十三版的AISC的定义。不能混淆。
3.更直白的说,梁参数定义是unt 和unb,如果轴力很大,才定义ly和lz,有时为了偷懒,就全都定义了,其实软件破坏了作为一个结构工程师的判断,很多人的偷懒,导致了概念的不清,合理利用staad,它不万能
4.欢迎指正
chenh5776






积分 14
帖子 9
2009-12-7 11:33    顶部
基本同意楼上的观点,在运用软件进行计算时一定要确切地明了所使用的规范,这是基本知识,与软件无关,软件只是工具。
对楼上的说法,有一点不同意见:

1. 从来不对柱子定义unt和unb是不对的,因为在某些工况下,柱子也会受弯,如压弯状态,此时如果不对柱子指定unt和unb,软件会对其取默认值,也即member长度,这显然是不对的。
2.要不要指定unt和unb主要是看杆件是否可能出现受弯工况,在荷载复杂时,是难以直观判断的;所以,建议对任何可能受弯的杆件都指定,当然,二力杆件就不用了,软件内部是这样处理的:当发现某一杆件出现受弯工况时,相应的参数才起作用,所以,都指定不会有副作用,如不指定,软件会用默认值,这往往是错误的;
 


联系我们 版权声明 发帖规则 论坛制度 关于我们
版权所有.中华钢结构论坛.永久保留所有权利

[Processing Time] User:0.28, System:0.03, Children of user:0, Children of system:0