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标题: 网架支座约束不好确定时，可不可以这样分析？ [打印本页]

作者: DYGANGJIEGOU 时间: 2006-1-1 10:49 标题: 网架支座约束不好确定时，可不可以这样分析？

网架支座约束不好确定时，有这么个假设：支座约束先设为X、 Y向自由， Z向固定，接着做内力分析；随后调整网架支座约束设为X 、Y、Z 三向均固定，加大超应力杆件截面并分析，最后调整支座约束设为X、Y 向弹性约束，Z 向固定，这样固定的杆件截面验算肯定没有超应力杆件了，大家对这种做法有什么不同的看法？

作者: allan 时间: 2006-1-2 19:14 标题: 回复：网架支座约束不好确定时，可不可以这样分析？

支座约束先设为X、 Y向自由， Z向固定，接着做内力分析；
1,这样设置应该说没什么意义,这样一来,网架本身就是一个几何可变的东西,再分析有什么意义?不单单是网架,所有的结构这东西,首先要保证模型是几何不变的,这样进行下一步工作才有意义.
不宜片面相信某些软件在这样情况下能分析下去,程序是要在正确的假设和操作下才会有接近正确的结果的.
2,支座约束的强弱对网架的影响,不同的支座位置,不同的网架形状是很不一样的,有时候会造成跨中弱,也有时候会造成支座边缘弱,并不是片面加强约束条件就是安全的,因为网架作为多自由度空间结构,其内力变化在某些情况下是有点规律的,但大多数是复杂的.
3,不知道支座约束条件下做网架设计(简单的例外,经验丰富的某些情况下也可例外),我个人认为大多数是没什么意义的,所以说,做网架设计,不但要懂得网架本身,也要懂得其他相关的东西,这样心里面才会更塌实.

作者: qifx 时间: 2006-1-3 13:54 标题: 回复：网架支座约束不好确定时，可不可以这样分析？

支座约束先设为X、 Y向自由， Z向固定，接着做内力分析；

在不考虑地震作用，仅有恒载、活载等垂直荷载作用的平板网架，支座选用平板压力支座，这样分析是可行的。符合设计假定。

作者: allan 时间: 2006-1-5 12:54 标题: 回复：网架支座约束不好确定时，可不可以这样分析？

有些软件分析可行并不代表就很有实际工程意义，平板网架在竖向荷载作用下，由于挠度的产生，同时也伴随着水平支座反力的产生；反过来说，由于没有水平方向的约束，网架的挠度要大一些。
现在的讨论是，分析上先自由再固定的结果与网架实际情况是否接近，满应力优化的结果下，一点内力的改变就会出现超应力杆件，当然，对网架的某些部位而言，几根杆件超应力屈服，网架会重新内力重分布，但是对某些部位而言，几根杆件的屈服也可能造成坍塌。
不好确定的情况下，建议还是假设一个弹性约束，这样相差不会太大，不宜走两边的极端。

作者: IBM 时间: 2006-1-5 22:29 标题: 回复：网架支座约束不好确定时，可不可以这样分析？

按照水平放松的约定计算出来的水平位移若较大，则应通过橡胶垫支座加以调整，把橡胶垫计算出来的弹性刚度与下部结构的弹性刚度共同叠加成一整体弹性刚度，应该是比较接近于实际受力状态的支座弹性刚度。

作者: 西部牛仔 时间: 2006-1-6 14:18 标题: 回复：网架支座约束不好确定时，可不可以这样分析？

不应这样分析！
实际设计中考虑支座约束是根据支座所处的位置。
1、为楼板时：全固定
2、柱顶时：一般X, Y弹性、Z固定
3、滑移支座时：X, Y自由、Z固定
总之，支座必须与现场实际情况相符合或接近，在确定支座形式后才能进行下一步设计。

作者: zengchenguang 时间: 2006-2-21 08:18 标题: 回复：网架支座约束不好确定时，可不可以这样分析？

那像这种情况,X|Y向弹性,Z向固定,X|Y向在MST中,弹性值又应该如何输入呢,取多少才合适?

作者: DYGANGJIEGOU 时间: 2006-2-22 16:24 标题: 回复：网架支座约束不好确定时，可不可以这样分析？

对于网架支座下部的梁、柱，当为独立柱时，计算弹性刚度比较容易，但是当柱子高度范围内有梁或者能作为柱子平面（内）外的支撑的构件时，程序能不能按照实际情况计算网架支座弹性刚度？还有就是类似在一般框架结构上的网架，程序能不能比较准确的计算网架支座弹性刚度？还有就是网架支座位于梁上，程序能不能比较准确的考虑梁的挠度对网架支座的影响，因为一般网架的支座Z向设为固定，虽然可以预先假定节点强制位移，但是由于无法事先知道网架支座的反力，而且支座条件的假定对最终支座反力有直接影响，网架支座Z向反力对梁的挠度也会有一定影响，最终使最初假定的节点强制位移不正确。
以上都是网架支座条件设定上的一些模糊的地方。大家都想知道支座弹性刚度的真实数值，但有时候你计算出的数值与真实数值差距有多少？谁能说的清。
不知道大家遇到独立柱以外的情况，支座弹性刚度是怎么取的？

作者: smomo 时间: 2006-2-23 19:56 标题: 回复：网架支座约束不好确定时，可不可以这样分析？

1.首先应该说明的是，一楼的做法，如果采用螺栓球网架，按内力配螺栓的情况下，即使杆件安全了，螺栓也是不安全的；对于焊接球网架，如果结构比较简单，焊接球种类较少的情况下，可能是安全的，焊接球种类如果较多，也是不安全的。
2.网架结构设计首先应该清楚下部结构的大体布局，尽量走在下部施工图设计的前面，与下部结构设计多反馈几次，效果会好一些。
3.对于下部结构布局较复杂的结构，可以按弹性考虑，根据自己的经验对弹性刚度进行增大或折减处理，像梁中支座这种情况，竖向刚度可以考虑与柱一致，实际梁的挠度会进行控制，与柱的刚度出入不会太大，且一般平板网架边缘竖向刚度较小，对小的竖向变形不敏感，内力重分配一般可以接受。

对于下部有框架的阶形柱，可以按自己估算的弹性刚度计算后，将位移结果反馈给设计院，与下部结构水平计算位移比较，如果出入不大，应该可以使用，如果出入较大，就进行调整。

作者: ppoo520 时间: 2007-5-29 16:27 标题: 回复：网架支座约束不好确定时，可不可以这样分析？

我倒认为球壳网架在无水平力的条件下可以这样分析,先是X、Y自由，把水平位移释放掉，然后X、Y弹性。根实际情况基本一致。最后X、Y固定，且固定截面只是验算结构安全。不知是否正确。个人意见。

作者: xuzhiyi 时间: 2007-8-11 22:21 标题: 回复：网架支座约束不好确定时，可不可以这样分析？

我认为可以，这是两个极限状态，只是浪费材料

作者: smomo 时间: 2007-8-12 23:11 标题: 回复：网架支座约束不好确定时，可不可以这样分析？

楼上所说的两个极限状态，是指水平自由和水平固定的两个状态吧。

说说我的观点：
水平自由，对于球壳网架，可以在仅有恒载的情况下进行验算，以保证安装过程的安全，使用状态没有必要；固定状态，一般对于球壳网架，不会增加其安全度，其计算结果，仅可以用来参考对柱的极限推力。

作者: xuzhiyi 时间: 2007-8-16 20:45 标题: 回复：网架支座约束不好确定时，可不可以这样分析？

顺便提个问题:一般支座都有一块过渡板,且过渡板与底板靠摩擦力来传递水平力,这时怎样计算弹性刚度?

作者: yefan-888 时间: 2008-2-13 15:52

为什么都要设计网架了还不知道下部支撑条件？
大体的支撑条件应该知道吧？
建议没有下部支撑条件还是不要设计，就算设计了肯定与实际情况相差很大。^_^

作者: shoyo 时间: 2008-4-19 11:57

现在的网架设计软件都是模拟下部结构的刚度，不能整体分析！3D3S可以整体分析，不用模拟下部刚度，分析是没有一点问题的，只是出的图不怎么样？材料表有点问题，3D3S9.0已经基本解决！

作者: vnh 时间: 2008-4-26 17:42

如果用有限元软件，把网架和下部柱子一起建模分析，应该就不会出现这些问题了吧。在网架支座处z向与柱顶约束，x,y方向根据橡胶支座的刚度用弹簧单元模拟，也就是在网架支座和柱顶之间架一个弹簧单元。这样就不用自己计算柱子刚度了。同时还可以得到支座反力对梁的影响，不知道这样考虑是否可行？

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