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标题: 求助：网架支座水平力太大 [打印本页]

作者: fchpeng 时间: 2010-10-21 11:58 标题: 求助：网架支座水平力太大

一个多层框架结构，顶层局部抽柱形成了25X34米的大空间，打算采用平板网架
采用MST计算了一下，恒载取1.5,活载0.5，网架高1.8米，周边框架柱支撑，固定约束
算下来支座水平力最大有450kN，这也太大了吧，是不是计算的有问题啊？
问了一个朋友，他说做弹性支座，把需要的刚度提给厂家，厂家来设计支座。

问题1：这个小跨度的网架反力这么大，结果有没有问题？
问题2：弹性支座（朋友说用机械支座，因为橡胶支座容易老化）的刚度怎么计算？
   如果不方便计算就只能把刚度提给厂家去做了，不知道大家都是怎么处理的？
问题3：下部框架的刚度怎么计算？我在pkpm里面，把恒、活、混凝土自重都输入一个
   很小的值，然后在网架支座的柱顶加一个单位力，最后算出来框架刚度大概为
   300kN/mm，不知道这样算对不对？

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作者: okok 时间: 2010-10-21 13:42

部分约束释放掉，设计支座时考虑计算出的平移量。

作者: okok 时间: 2010-10-22 21:53

另外，将下部混凝土梁柱一起建模,刚接支座设在柱底,整体分析也可以大幅降低水平推力.

作者: 于松 时间: 2010-10-23 08:29

还是要考虑到释放力来做告诉我你的力我帮你做弹性支座

作者: laolang2 时间: 2010-10-24 09:16

肯定按弹性支座处理

作者: fchpeng 时间: 2010-10-24 16:42

不知道okok兄说的与下部一起建模是用什么软件来建？
好像在MST里面建一根独立柱还行的，但是建下部整个框架似乎太麻烦了点吧？
我在pkpm里面计算了下框架的刚度，还是比较大的，跟支座固定约束也差不多了。
看来是要按弹性支座来处理了。

作者: 小高 时间: 2010-12-26 15:55

结果肯定有问题，先分析一下产生的原因吧。是否将约束方向设为法向约束了，方便的话改一下方向，看结果会怎么样

作者: agemzy 时间: 2011-1-5 20:44

你算的结果肯定是有问题的
应该是支座约束取的太大，与实际情况不符，具体可以联系我，本人专业做网架设计，在国内最大的网架公司

作者: bill-shu 时间: 2011-1-7 09:35

从纯理论计算来说，网架支座设为固定铰，水平反力会很大，尤其考虑温度变化的时候，就象楼主说的一样，下部如果是框架，水平刚度也会很大的（基本可以看成是固定）。所以单看计算，水平力大不奇怪，也正常，因为对一个桁架来说，不管上弦支撑（竖向力作用下，上弦缩短），还是下弦支撑（竖向力作用下，下弦伸长）都必然有水平方向的变形，这个变形X网架的水平刚度=水平力，可以想象如果支座固定，这个水平力有多大？按楼主的计算假定，支座比较难做，下部的水平力也大，所以一般不按固定支座设计，通常用弹性支座，对于这个跨度和荷载条件，用橡胶支座足矣。橡胶支座是有老化的问题，但现在的产品和技术条件满足使用要求是没问题的，橡胶支座早已经大量使用在各类工程中。
不管是网架还是单项桁架和较大跨度的简支实腹梁，支座约束和计算结果都是相关的，应保证计算假定和设计支座约束条件一致，同时在支座设计和水平力的调整之间进行合理选择。

作者: dtygtom2008 时间: 2011-1-13 18:16

可以释放短跨方向的法向位移，径向固定

作者: 边缘鱼 时间: 2011-1-14 15:35

1，计算模型的假设要与实际情况一致；
2，计算模型的假设要与出图的构造一致。

作者: yqs 时间: 2011-1-17 01:36

对于这样的结构，无论采用固定支座或是固定铰支座，都会产生很大的水平反力，这是毫无疑问的。因此，并不奇怪。这是由于网架在竖直方向上（平面外）的变形引起的，如果网架在平面外的刚度很大，那么这个水平反力会很小。因此可以考虑提高网架的平面外刚度，但是这样会大幅度增加造价，并且效果未必好。最好采用弹性支座或者做成滑动支座。我一般的做法是如果考虑弹性支座，进行两次计算：第一次全部按固定铰支座进行计算，看水平反力V有多大。第二次一端采用固定铰支座，一端采用滑动支座看支座的位移S有多大。根据V和S计算的刚度值就是你需要的刚度系数。要么直接一端设计成滑动支座。

作者: 节点节点 时间: 2011-1-24 12:56

同意楼上的这个说法儿，可以把支座反力和刚度发出来大家给设计一下，我觉得这个支座还是蛮好设计的。

作者: fchpeng 时间: 2011-2-13 20:34

本来打算采用板式橡胶支座了，快要出图了，突然发现抗滑移验算不满足
主要是上下两边竖向力太小，恒载下80kN，最大摩擦力0.2X0.9X80＝14.4kN
水平推力=支座水平刚度X水平位移=2X9=18kN
其中支座刚度根据橡胶垫厚度求出，支座位移有9mm
按这样算由于竖向力不大，滑移验算不过

我想是不是这种支座压力小的情况还是不适合用弹性橡胶支座？
是不是可以考虑将上下两边的8个支座做成开大孔，释放位移？

作者: smomo 时间: 2011-2-18 23:53

竖向力比较小，水平位移又比较大，可以考虑一侧做成滑动支座，过渡板与支座底板之间使用聚四氟乙烯板结合不锈钢板就可以了。

作者: kaikai2005 时间: 2011-8-16 23:37

34米跨度不是很大啊，为什么产生很大的水平推力？网架面外比较弱原因，可以提高网架的面外刚度。
还有就是采用固定铰支座，在施工安装时，先固定其中一边的支座，另外一边可以释放网架的自重下的水平推力后再行固定。

作者: carpinty 时间: 2011-8-27 00:10

其实平板网架是比较简单的一个类型，不知道楼主对于支座刚接和铰接对于杆件大小的区别。
如果是框架柱顶（没有悬挑）做支座我的建议是首先把全部支座按照铰接计算，得出支座的位移，如果太大（达到跨度的1/200以上，或者达到15mm以上，只是个人经验）就对角线设置刚接支座，其余支座铰接，我估计这样支座的位移比较小，边角位置的支座的水平力也比较小，对整个框架结构的影响是相当小的，以上都是个人经验所得，会用不足，请各位慎用

作者: echotarzan 时间: 2011-9-7 15:40

网架支座全部固定铰接是不太符合实际受力的。可以考虑网架支座下混凝土柱的刚度，按照弹性支座来计算网架。网架的水平力就可以减小下来。
还有万万不可所有的的网架支座均为橡胶支座，这样的结构是“悬浮”结构！

作者: bfywzc 时间: 2011-9-8 11:12

感觉横载取的还是有点大啊

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