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标题: 双层四坡桁架请点评…… [打印本页]

作者: shuijiao29 时间: 2011-3-19 01:27 标题: 双层四坡桁架请点评……

这是小弟最新做的一个钢结构，跨度50米，长63米，屋面为双层四坡，类似天安门的外形，主受力构件为下层井字型单榀桁架，上下弦材料选用热轧H型钢，上层屋面靠下面井字型桁架支撑，主请高手指点指点

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作者: vividetail 时间: 2011-3-19 08:26

不知道第一周期有多少？模型应该能达到建筑要求
结构方面结构整体性有些差上层桁架与下部结构连接区域宜设置成封闭桁架而不应只靠竖向和倾斜方向腹杆传递

作者: wanyeqing2003 时间: 2011-3-19 10:07

看了这个模型。感觉不像是空间桁架，上层还是接近横向的平面桁架结构体系。
模型中是平行弦的桁架形式，上层能否随坡度做成梯形。
下层结构是不是沿周边布置的桁架？平面外计算长度比较大，需要注意。
可以先计算一下。

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作者: imbz 时间: 2011-3-19 13:56

学习了一下，有一下几点疑问：

1、正如“wanyeqing2003 ”所说，主要受力体系是“平面桁架”，但是在面外设置了垂直支撑？
2、部分地方如荷载较小的位置，是否可采用角钢或方钢作为弦杆？
3、支座的位置？是不是在井字形的周边设置支承？
4、采用什么软件计算，抗震?
5、建筑高度，风荷载的导算？

个人建议：
1、屋面等位置在平面桁架的上弦设置纵向支撑，需要时也可设置上弦横向支撑，这样可以提高平面桁架的整体性。
2、在井字形外悬挑的部分刚度稍低，可设置弦杆支撑加强。
3、可以用空间整体计算的软件，如3D3S，SAP2000算一下，可以查出薄弱部位，适当加强。
4、面外的约束建议适当加强。

这么复杂的模型，楼主能耐心的建起来，我十分佩服，接下来的赋杆件属性、方位、导荷载可能更加麻烦一些！

不增加帖数了，就直接回复在下：

PS1:
1、 4.05s的周期是平动的吗？阵型是怎么样的，有没有局部突出的畸变阵型？
2、减小水平推力的做法可以采用弹性支座，但是将水平支座完全释放可能不太合理，弹性支座的刚度可以根据下部结构的抗侧刚度确定。
3、能否将模型分享，相互探讨，学习，可PM我。

PS2：
1、我的邮箱sjm99@foxmail.com。
2、上下弦杆如考虑受弯的话，用H型钢较为合理，如仅有轴向力，可以用角钢，较为经济；
可根据屋面材料确定，如有檩条，屋面的刚度会更好。
3、外围次桁架的刚度可以会较弱，要看阵型来定；
4、7度、21M，侧力是地震控制，还是风载控制呢？
5、我也研究一下模型，多多讨论，学习！

作者: shuijiao29 时间: 2011-3-19 14:02

感谢楼上两位，地震第一周期4.05，上层与下层的连接，做成这样，是为了设法减少水平力，现在计算下来水平力还依然很大，请问对于支座应如何假设才能减少水平力，能不能沿水平方向全部释放掉？

作者: shuijiao29 时间: 2011-3-19 14:13

wanyeqing2003 wrote:
看了这个模型。感觉不像是空间桁架，上层还是接近横向的平面桁架结构体系。
模型中是平行弦的桁架形式，上层能否随坡度做成梯形。
下层结构是不是沿周边布置的桁架？平面外计算长度比较大，需要注意。
可以先计算一下。 ...

上层桁架做成平行弦也可配合室内装饰效果，内四坡形式，下层结构由井字型主桁架为主受力构件，周边为次桁架支撑稳定，现在的困难是水平推力较大，释放支座水平力后又担心平面外稳定不够，请问如何处理比较好。

申剑铭 wrote:
学习了一下，有一下几点疑问：

1、正如“wanyeqing2003 ”所说，主要受力体系是“平面桁架”，但是在面外设置了垂直支撑？
2、部分地方如荷载较小的位置，是否可采用角钢或方钢作为弦杆？
3、支撑的位置有点是不是在井字形的周边 ...

首先感谢你的回复，
1，是布置了垂直支撑。
2，用角钢或方钢有什么好处？
3、井字型内为空，外围均布置次桁架，承受荷载和稳定井字型桁架（但希望减少水平力）
4、采用3D3S计算，抗震7.0级，风压0.85
5、建筑高度下层檐口21米，风荷载是用别的小软件计算出来，按点荷载手工加在节点上

另，阵型是平动的，未见局部突出的畸变，在的阶段是计算支座反力，下部混凝土结构还为开始计算，弹性刚度只能假设，设成弹性支座后水平推力依然不小，请教看能否在结构中处理，以减少水平力。谢谢！
可将模型发给你，我在这里看帖多，回帖少（水平不高）不知如何发给你

非常感谢指教，

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作者: wanyeqing2003 时间: 2011-3-19 19:35

TO shuijiao29 :
1、对于桁架结构，上下弦及垂直支撑是需要的；
2、此类结构的支撑用角钢为多。对于跨度和荷载较大的结构，用方刚或其它种类的型钢也是可以的。
3、“井字型”结构的概念似乎需要纠正一下。我感觉中间为空的结构不能成为井字型体系。

作者: imbz 时间: 2011-3-22 19:14

“shuijiao29”兄：

谢谢您给我分享你的计算模型，这几天比较忙，不好意思，现在才回复你：

我看了一下模型，有以下几个问题：

1、荷载是否有些偏重，不知道屋面采用的材料是什么，能不能用程序导荷的方式，手动输入的节点荷载，不好计算。

2、从阵型显示来看的话，平面桁架的面外还是比较薄弱的，建议适当增加上弦横向支撑桁架和垂直支撑桁架。现有模型来看，下部的“井字形”刚度与上部刚度不协调。

3、“井字形”外围的结构也建议增加支撑体系。

4、对于平面结构，提高支撑的抗侧能力要比提高本身截面效果好的多，如果支撑体系加强，可以省一些钢材。

5、支座水平推力过大，其实和地震力是有关系的，要是前三个整体“表现较好”的话，可以适当减小支座反力。

以上是我个人的见解，很期望看到“shuijiao29”的最终方案。

附件: QQ截图未命名.jpg (2011-3-22 19:18, 224.49 K) / 下载次数 0
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作者: shuijiao29 时间: 2011-3-23 20:12

申剑铭 wrote:
“shuijiao29”兄：

1、荷载是否有些偏重，不知道屋面采用的材料是什么，能不能用程序导荷的方式，手动输入的节点荷载

谢谢指教，
1,考虑到龙骨和琉璃瓦屋面，暂按0.5kn/m2考虑。下弦还要考虑吊顶，也暂按0.5kn/m2考虑（估计不够）。
2，在接下来的模型中已将外围支撑加入，二层桁架两侧中间位置也加了次桁架结构，请问“下部的“井字形”刚度与上部刚度不协调。

”是是什么意思？怎么得到的？
这几天都在搞这个东西，又试着做了其他几种形式，还用网架做了一个，感觉网架模型受力好些，有兴趣的话把网架的模型也发给你看看，

作者: imbz 时间: 2011-3-24 10:16

shuijiao29 wrote:

谢谢指教，
1,考虑到龙骨和琉璃瓦屋面，暂按0.5kn/m2考虑。下弦还要考虑吊顶，也暂按0.5kn/m2考虑（估计不够）。
2，在接下来的模型中已将外围支撑加入，二层桁架两侧中间位置也加了次桁架结构，请问“下部的“井字形”刚度与上部 ...

1、下部刚度与上部不协调是由阵型得到的，您传给我的那个模型是没有“次桁架”的，所有上部结构会偏弱，也可以从位移图中查看；
2、下部结构采用网架更为合理，而且可以减少支座数量，同时水平推力估计也会减小，个人认为地震产生的水平推力是惯性力，因此，应当尽量减轻结构自重，同时，下部结构若采用网架，上部结构可以适当加强，网架的水平刚度较大，竖向刚度较小，桁架的竖向刚度较大，正好可以相互弥补。

作者: yyl_606 时间: 2011-3-24 10:50

shuijiao29 wrote:
这是小弟最新做的一个钢结构，跨度50米，长63米，屋面为双层四坡，类似天安门的外形，主受力构件为下层井字型单榀桁架，上下弦材料选用热轧H型钢，上层屋面靠下面井字型桁架支撑，主请高手指点指点 ...

像这种结构布置复杂的结构，最好采用专门有限元软件如ansys进行整体结构的模态分析，看看结构的阵型及刚度是否合理

作者: ad_sunw 时间: 2011-3-27 11:06

学习了继续哦

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