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标题: 水平位移45MM，橡胶支座抗滑移计算通不过 [打印本页]

作者: Flonggen 时间: 2013-9-15 10:03 标题: 水平位移45MM，橡胶支座抗滑移计算通不过

现碰到一个头痛的问题，网架分析时橡胶支座线刚度计算为10KN/MM,得出水平位为45MM，但按水平位为45MM进行橡胶支座抗滑移计算通不过，怎么办呢？请高手指点。

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http://bbs.okok.org/attachment.php?aid=146642

作者: smomo 时间: 2013-9-15 18:33

竖向反力才354KN，就151KN的滑动力，橡胶支座解决不了，直接放掉吧，橡胶垫板做的大点，在橡胶垫板与底板间加上不锈钢板和聚四氟乙烯板，把水平力放掉，同时按最大位移增加限位措施。

作者: 王永鹏 时间: 2013-9-17 16:43

风哥说的很对我在想是否可以调整结构形式来解决这个问题网架不大。。

作者: aetno 时间: 2013-9-23 09:13

支座刚度是否取小了？

作者: 道驰 时间: 2013-10-3 09:57

这个是什么软件啊？能发给我一份吗？1047906711@qq.com,谢谢

作者: panasonic 时间: 2013-10-7 11:26

10KN/MM,应该是比较大的限制刚度，所以水平力在荷载的作用下任然不小

作者: CGGCENGINEER 时间: 2013-10-13 10:57

人为的放掉水平约束，取水平线刚度K=0，网架模型要重新计算吧。算下来估计位移更大，再采取限位措施，网架在大变形工况下还是要受到限位措施的约束，情况比较复杂哦！

作者: smomo 时间: 2013-10-15 21:26

1.如果下部结构不能提供足够的刚度，放掉未必不可；放掉水平约束后，位移会增大，通过调整网架自身刚度，会有一个平衡点。
2.提供限位的目的：网架大位移为自身及竖向力的变形，但是对于水平外力的约束不能放掉，需要传递到下部结构，所以要限位，限位以不影响自身变形为限。

作者: lyj1976 时间: 2013-10-25 11:02

风兄说的对，通过对支座刚度的试算找到平衡点，通过支座构造（加不锈钢板和聚四氟乙烯板）释放掉部分由于刚度影响造成的内力再分配形成的水平力（风及其他水平外荷载力不能释放，要通过网架传递到柱），这样网架变形会大，要保证变形满足规范要求；

作者: uome 时间: 2013-10-25 15:38

这么大的水平力，对杆件应力影响应该还是挺大的，是温度应力控制的吗？

作者: buzaipanghuang 时间: 2013-11-7 17:31

楼主是不是在先闻网站上在线计算的吧

作者: shoyo 时间: 2014-8-30 10:09

用盆式橡胶支座，便宜的话就用风哥说的方法。

作者: hehai1997 时间: 2014-9-6 16:51 标题: 橡胶支座水平位移

各位*，网架支座位置的水平位移为45mm，采用橡胶支座时，按规定橡胶孔比螺栓孔大10-20mm，就算橡胶支座再厚，螺栓孔壁也会和螺栓干涉呀。是不是要把橡胶支座上的螺栓孔开大，以满足最顶层橡胶螺栓孔壁不和螺栓干涩？！

作者: lyj1976 时间: 2014-9-17 10:53

用橡胶支座不能满足45mm水平位移，所以靠开大孔来满足位移并不合适；

作者: aetno 时间: 2014-11-12 16:06

可以设置已知位移再限位！

作者: hehai1997 时间: 2014-12-8 08:35 标题: 请教橡胶支座的问题

支座设置为橡胶支座时，支座的水平力会很小，那么我们算的支座的滑动力是什么值，支座的抗滑力又是什么值。最后实际支座对结构的水平力是计算的支座力还是支座的滑动力还是支座的抗滑力呢？另外，橡胶支座很多时候的压力都很小，支座的抗滑力不够。看大家说采用限位，那么限位是怎么处理呢？限制的是哪个位移，在限位的情况下，支座的水平力又是哪个值呢？希望得到高手的指点。最好能有限位的图哈。

作者: hehai1997 时间: 2014-12-8 08:39

ok里怎么发表自己的问题呀？每次我都是在回复里才能发表。但是不知道怎么开一个新的话题

进入子栏目后，右上角直接是发新帖；如果点击某个话题，进入后就只剩回复了。

作者: 王建波 时间: 2014-12-23 18:54

根据空间网格结构技术规程《JGJ 7-2010>，附录K，中的抗滑移公式可得，可增大橡胶支座面积A,或加大橡胶支座高度
d0,这两种方式均为释放水平位移的方式。在释放的同时，最好设限位装置。

作者: xiaotian497 时间: 2015-4-7 21:37

我的理解——抗滑力μRg，摩擦系数乘以恒载下支座反力，这个是摩擦力，容易理解；滑动力——GA*u/d0，这个反应了用位移乘上橡胶垫的抗剪刚度，所得应该是橡胶垫在位移下产生的剪切力（橡胶垫的位移就是靠其层间剪切得来），抗滑验算就是要这个剪切力小于摩擦力，否则支座将与基础面产生滑动导致脱开，支座破坏！

作者: allan 时间: 2015-4-10 21:12

不用在支座刚度上做太多文章，这是以前计算软件不足，网架单独分析时造成的概念遗留问题。也不要片面认为那些网架软件的支座刚度就仅仅是网架支座的刚度，实际上这个刚度是包含下部支撑体一起串联的刚度。
现在做网架，无非就是三种：
一，用普通平板支座，支座刚度就是下部支撑体的线刚度。当然，还是有些人很固执的认为平板支座也有线刚度，确实有，按现在的常规构造，相当大，比下部支撑体的线刚度还要大，所以，认为是固定在下部支撑体上的固定铰支座，是可以理解的；这不是网架软件中的固定铰支座，而是说，平板支座相对下部支撑体没有相对位移。还当然，还是有人说，平板支座开长圆孔，释放部分位移；这个没问题，但是计算上你要去符合这个假定。这并不是什么试算刚度能解决的。现在还有用试算刚度的方法来处理这个问题的，我只能说，你还活在上世纪，被之前的那些观念误导。用这种普通平板支座构造，不存在什么试算刚度的问题，下部该多大，就是多大，不是你想多大，就是多大。平板支座+下部支撑体的构造，完全就是纯抵抗的方式。
二，用橡胶支座，支座刚度是橡胶支座跟下部支撑体的串联刚度。橡胶支座有他的优点，通过竖向、水平向橡胶的变形提供竖向、水平向的弹性变形，当然，水平向的变形更大一些。橡胶支座+下部支撑体构造，这是一种既抵抗又释放的方式。上面采用多种刚度试算的方式，适合橡胶支座的这种构造。但是，还需要进行橡胶支座与下部支撑体之间还是刚度串联的计算。
三，不锈钢板或者聚四氟乙烯板滑动支座，这是一种释放水平位移的构造。如果不加限位，与下部支撑体没有关系。如果加了限位，就是钩单元或者缝单元。简单说，就是释放部分位移后，再由下部支撑体抵抗剩余的变形以及内力。这种构造，计算上不是线性的。所以一般网架软件是做不到的。
      单纯网架软件，如SFCAD  MST TWCAD等，可以分析第一、二种构造；不过第二种橡胶支座，由于与支座与下部支撑体的刚度串联计算繁琐，所以这种软件没办法做到一步到位。
      高级一些的分析软件，如PKPM的网架模块、3D3S  SAP MIDAS  YJK等，可以分析一~三种构造。同时，针对第二、三种复杂的计算，可以通过线性或者非线性连接单元，可以一步到位的整体计算。
      关于强调网架与下部结构整体分析的意义：网架与下部结构通常是相互影响的，也就是说，两者是变形协调的。当你只是单纯的计算网架的时候，你怎么去考虑下部结构通过支座对网架的影响呢？以前计算软件不成熟，那是没办法，现在计算软件成熟，还是抱着这种分析态度，那是固步自封，不可取的。当然，还是有人说，我一个雨棚的小网架，你也要我整体分析？我一个小采光顶，你也要我整体分析？任何事情都不要走极端，那是不可取的。首先概念上要去接受整体分析的必要性。概念上说，整体分析，才能保证上下受力、传力的合理、准确性。才能得到上下都合理的结果。分开计算，要么是迁就上部，要么是迁就下部，很难得到两者之间的平衡。
      关于三种的构造的选择，从我个人的角度，我只选择第一以及第三种。因为在工民建中，橡胶支座的使用本身存在一定的限制，而且计算繁琐，加上老化的问题（这个问题是次要的，但是确实存在），我不喜欢用。根据网架以及下部结构的特性，适当选择第一种跟第三种，基本上可以应付所有情况。
      温度应力往往会导致周边支座水平反力很大，这个时候间隙支座（释放一定位移后在限制位移，也就是钩单元，缝单元）就可以起大作用了。
      适当选择合适的支座构造，就可以做出合理的网架设计了。

作者: yyl_606 时间: 2015-4-14 08:29

smomo wrote:
竖向反力才354KN，就151KN的滑动力，橡胶支座解决不了，直接放掉吧，橡胶垫板做的大点，在橡胶垫板与底板间加上不锈钢板和聚四氟乙烯板，把水平力放掉，同时按最大位移增加限位措施。 ...

如果按照这种方式把水平力放掉了，那是否橡胶垫板也不起作用了，因为支座底板与橡胶垫板没有摩擦力作用的话，相当于橡胶垫板与支座是“脱开了”，也就是说，如果加聚四氟乙烯板把水平力放掉了，此时也没必要设置橡胶垫板了？

作者: smomo 时间: 2015-4-15 11:17

橡胶支座能释放一部分支座转角，计算一下转角看看。

作者: heliy 时间: 2015-4-16 16:41

抗与放？

作者: langwing 时间: 2015-5-12 10:45

smomo wrote:
橡胶支座能释放一部分支座转角，计算一下转角看看。

当抗滑移验算不过时，可增加限位措施，风哥可有这方面的资料？

作者: wanyeqing2003 时间: 2015-5-12 12:47

langwing wrote:
当抗滑移验算不过时，可增加限位措施，风哥可有这方面的资料？

先查一下变形大的原因：
如果是温度变形，可以设缝解决。
如果是竖向力引起的弯曲变形，可以提高网架刚度，增加矢高。

作者: smomo 时间: 2015-5-14 15:53

限位措施有两种：一种刚性限位，是对网架的限位，用allan说的就是需要非线性计算才能解决的，就是使用固定挡板，当网架位移超出限制后支座将支座底板顶死，以传递风、地震等荷载；一种是弹性限位，实际是限制橡胶垫板的位置，就是将橡胶板四周与上下的接触面附加钢板条（差不多15mm左右），限制橡胶垫板与上下钢板之间滑动，这样可以不用计算抗滑力。这两种方法都没有明确的资料，只是从构造上加以考虑。
橡胶垫板的使用在支座竖向力比较大的场合比较合适，竖向力比较小的时候还是尽量不用吧，单纯靠它释放位移很麻烦。

作者: 李国建 时间: 2015-5-15 15:19

大跨度网架结构是否可以采用以下方法对水平方向应力与位移进行释放。采用橡胶板加聚四氟乙烯板组合体就能达到应力释放和位移延展的目的。市政桥梁就是应用此技术达到目的的。标准铰座有卖的，也有对应的标准。

作者: xcj 时间: 2015-11-29 16:53

请问楼主，问题怎么解决的，我也遇到了同样的问题。采用502胶黏剂固定是不是就可以不用复核抗滑移了？

作者: hj2008 时间: 2015-11-30 16:36

附一工程橡胶支座详图，供需要的人参考。

附件: 111.bmp (2015-11-30 16:36, 253.38 K) / 下载次数 0
http://bbs.okok.org/attachment.php?aid=153343

作者: csu 时间: 2017-5-6 17:09

allan wrote:
不用在支座刚度上做太多文章，这是以前计算软件不足，网架单独分析时造成的概念遗留问题。也不要片面认为那些网架软件的支座刚度就仅仅是网架支座的刚度，实际上这个刚度是包含下部支撑体一起串联的刚度。
现在做网架， ...

采用不锈钢板或者聚四氟乙烯板滑动支座时，网架支座弹性刚度定为多少来设计网架呢？
不锈钢板和聚四氟乙烯板还有橡胶垫三者是否可以同时用？橡胶垫用来释放转角，不锈钢板加聚四氟乙烯板用来释放水平位移，这样支座是不是就是理想的无水平荷载无弯矩，只有竖向反力的支座了？

作者: smomo 时间: 2017-5-21 18:21

不锈钢板加聚四氟乙烯，可以达到比较小，比如0.05kn/mm等等，还要根据计算情况及结构实际情况综合分析。
橡胶垫板支座多数橡胶层上下固定不动，你这种做法理论上似乎没有问题，但是实际效果不知道能达到什么样。

作者: csu 时间: 2017-5-21 21:27 标题: 间隙支座实际工程中具体怎么做？

间隙支座实际工程中具体怎么做？能否简单的介绍一下？

作者: beijingfengyuan 时间: 2017-9-28 11:26 标题: 空间钢结构 SAP2000的有限元分析视频资料可以找北京峰源

1.简支梁应力分析有限元
1. M=qL 2 /8
=10x6 2 /8
=45 kN-m
2. W=734010 mm 3
I=110100000 mm 4
S=402730 mm 3
3. σ= M/W
= 45000000 / 734010
= 61.3 MPa
4. τ=VS/( I t w ）
=30000*402730/（110100000*6）
=18.28 MPa
1.简支梁应力分析有限元
1. 建立图层
2. 画特征格线（辅助线）
3. 确定单元划分大小
4. 划分单元
5. 另存为DXF文件（2006以上）
6. 启动SAP2000
7. 定义材料（GB）(桥梁、铁路）
8. 定义截面
9. 定义荷载模式
10.定义荷载工况
11.定义荷载组合
12.导入截面（分层导入）
13.指定截面类型（循环）
14.设置图形显示
15.指定节点约束(一端固定铰；一端可动铰)
16.指定节点荷载（选择部分单元显示）
17.为选择点导入“框架/索”单元
1.简支梁应力分析有限元
18.(10kN/m x 6m ）/121个点 = 0.4958kN=495.8N
19.输入节点荷载后删除“框架/索”单元
20.运行分析
21.显示变形
22.显示应力
23.S11、S22、S12
1.钢圆管相贯节点应力分析有限元
1.钢圆管相贯节点应力分析有限元
1. 建立图层
2. 画管轴线
3. 调整坐标系，画主管
4. 画圆
5. 拉伸成实体
6. 调整坐标系，回到世界坐标系
7. 调整坐标系，画支管
8. 将支管移动回原位，与主管重合
9. 合并实体（并集）
10.实体转化为网格
11.反复尝试，调整网格大小
12.启动SAP2000
13.定义材料（GB）(桥梁、铁路）
14.定义截面
15.定义荷载模式
16.定义荷载工况
17.定义荷载组合
1.钢圆管相贯节点应力分析有限元
18. 定义荷载模式
19. 定义荷载工况
20. 定义荷载组合导入截面（分层导入）
21. 指定截面类型（循环）
22. 设置图形显示
23. 指定节点约束
24. 为指定节点荷载返回CAD建立“框架/索”单元
25. 讲“框架/索”单元导入模型
26. 指定节点荷载（选择部分单元显示）
27. 指定“面束缚”
28. 运行分析、计算
29. 显示计算结果
30. 显示构件变形

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