Board logo

标题: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上? [打印本页]

作者: xugang78    时间: 2002-4-21 13:46     标题: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

一网架需要吊顶,网格4.3M*4.3M,长30M,宽30M,
请问网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?
  
  谢谢!!
作者: yes    时间: 2002-4-22 12:37     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

是指设计还是安装过程中?
作者: nowhat    时间: 2002-4-25 23:35     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

按平均计算等效到结点上。
作者: szm    时间: 2002-5-3 11:00     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

      我认为这个问题值得大家探讨以下,设计中若按等效均布荷载考虑,并将其转化为节点荷载,很容易作到。但安装时若要达到设计要求,那就难了;若将吊点选在杆件上,受力方式肯定与设计不符,况且网架设计又不允许杆件受横向力。若将吊点选在节点上,网格又太大。
    我又一个问题向大家请教一下,能否在设计网架时适当考虑一下杆件所受横向力,这样才能使网架设计与实际相符,实际上网架杆件或多或少都要受一点横向力。现在的网架设计软件都不考虑杆件受横向力,能否利用现有软件将这一因素考虑进去呢?请高手指教!
    谢谢!
作者: 13952180404    时间: 2002-5-8 00:01     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

用主次龙骨,荷载不大的话可挂在下弦。
作者: zhaoyu    时间: 2002-5-12 17:42     标题: 回复: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

13952180404 wrote:
用主次龙骨,荷载不大的话可挂在下弦。

有点危险吧, 还是不建议这样的好.
作者: zhaoyu    时间: 2002-5-12 17:48     标题: 回复: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

szm wrote:
      我认为这个问题值得大家探讨以下,设计中若按等效均布荷载考虑,并将其转化为节点荷载,很容易作到。但安装时若要达到设计要求,那就难了;若将吊点选在杆件上,受力方式肯定与设计不符,况且网架设计又不允许杆件受横向力。若将吊点选在节点上,网格又太大。
    我又一个问题向大家请教一下,能否在设计网架时适当考虑一下杆件所受横向力,这样才能使网架设计与实际相符,实际上网架杆件或多或少都要受一点横向力。现在的网架设计软件都不考虑杆件受横向力,能否利用现有软件将这一因素考虑进去呢?请高手指教!
    谢谢!

首先, 我不是高手,也没有做过网架的具体工程, 仅仅是对此问题说说我的看法.
横向力是指什么呢? 是指在杆中部加力吗? 网架程序不会让你这么做的, 那样就要把杆单元改为梁单元了.
这样改计算还不太复杂但是在节点设计以及出图方面就有问题了. 对于网架来说, 所有的荷载都应加在节点上. 如果荷载加在杆件中部会造成结构失稳的.
作者: 13952180404    时间: 2002-5-13 22:50     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

我设计的加油站天沟都是放在杆件上.
作者: kfhhwj    时间: 2002-5-19 21:13     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

网架设计菏载只能加在节点上,杆件上不能施加横向力,施工中可以把菏载加在檩条上。
作者: canoeist    时间: 2002-6-21 17:55     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

吊顶应该有龙骨,通过龙骨上的吊子与节点相连接,就这样,不允许与杆件相连
作者: 杜伟    时间: 2002-8-15 16:02     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

:^)我对此也有些看法首先看吊顶材料的选用。
作者: 杜伟    时间: 2002-8-15 16:08     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

这样才能做出具体的确定假如20KG/M2,可以考虑用30X30角钢做成轻钢龙骨然后再把总重平均分布到节点上。
作者: 活到老学到老    时间: 2002-8-15 20:54     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

网架的杆件中间能加荷载吗?从软件设计来看,荷载只能加在节点上.但是,由于网架杆件采用几种规格,其用钢量都远远超过理论值,也就是说,超载能力较多,因此,杆中间荷载不大的情况下,我认为还是可以过.
作者: wildly    时间: 2002-8-18 23:39     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

网架的杆件中间不能加荷载,荷载只能加在节点上。吊顶做主次龙骨多花不了多少钱,角钢才不到3000元一吨。
作者: laoyao1025    时间: 2002-8-20 15:06     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

我以前也一直为这个问题所困扰!不是因为吊顶荷载,吊顶荷载基本上是对于网架来说是平均分布的,所以和载荷还可以取均效荷载。
  
但是有的时候提出的荷载不是按平方来说的,而是按米算得,所以我觉得应该在每个节点上(比如说是3米的网格,每米为30KG),应该在每个连接的节点上的设计荷载为90KN。
  
不知道这样的设计思路对不对???
作者: fubs    时间: 2002-8-29 17:11     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

一般情况下,业主多是不愿多花钱的。如果荷载不是很大的吊顶,可以加在杆件上。但是如果问设计院,百分百是不行的。
作者: 梁填恬    时间: 2002-10-6 18:03     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

从下弦球节点处引吊杆,主龙骨与吊杆相连
作者: chgd    时间: 2002-10-6 20:34     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

如果是指设计计算的话,吊顶荷载应该是传到节点上.有限元软件对结构整体分析时所形成的荷载列阵均指节点荷载,即使程序中允许施加横向荷载,最终也将转化成节点荷载.
作者: huangjinjia    时间: 2002-10-18 21:24     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

必须注意,网架中杆件绝对不允许受横向力,不论大小,这是概念问题。这种情况只能做龙骨。
作者: chenyuen    时间: 2002-10-20 13:17     标题: 回复: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

huangjinjia wrote:
必须注意,网架中杆件绝对不允许受横向力,不论大小,这是概念问题。这种情况只能做龙骨。

网架杆件应尽量避免 受横向力,吊顶等应通过檩条或龙骨作用在节点上。但网架中杆件不允许受横向力只能是相对来讲,跟其大小还是有一定关系的。否则如何理解杆件自重的作用方式?有时用到直径为180或219的钢管,其自重就是一个不小的横向力。对于网架来说,作出杆件绝对不允许受横向力的规定主要是考虑到它的计算模型通常是作为杆系结构,而不是网架本身的原因。如果在分析时就将网架杆件作为拉(压)弯构件来分析计算,那么在杆件中作用横向力有有何不可?
作者: liujianmin    时间: 2002-10-23 13:15     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

我们以往的做法是将荷载直接加在下弦按面荷载进行计算(如果是均布的话)。
作者: mimang    时间: 2004-3-20 16:59     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

我认为设计网架时如吊顶荷载值均布,可按面荷载直接加到下弦层面上;若不均布或仅有局部吊顶,则将面荷载值乘以下弦网格尺寸,得出节点荷载值将其直接加到下弦节点上。施工时如网格较小可直接将吊顶受力点连接在下弦节点上,否则应在下弦节点上伸出吊杆吊住主龙骨,然后在主龙骨上安装次龙骨,切不可将龙骨直接吊在下弦杆上。不当之处请指正!
作者: flarecsu    时间: 2004-3-20 17:29     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

我觉得在设计中,网架模型是认为杆件质量归并于节点上,即认为杆件是一个线元素,本身不能承受荷载,所以,最接近模型的情况是把所有荷载加在节点处实现。当然,实际杆件本身有质量、刚度等特性,而且高强螺栓本身也可以承受一定的弯矩,所以有时候一些较小荷载施加在杆件上也没有出现问题,但是这种情况尽量避免,若造成杆件破坏,网架会内力重分布,与设计模型不相符合,也就是说其受力不是在设计师的控制下了,很危险的!
作者: 英雄之无敌    时间: 2004-11-25 13:49     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

网架菏载只能加在节点上,杆件上不能施加横向力,我认为如果吊顶是均布荷载,就按均布面荷载加到下弦层面上;如果不是均布荷载或仅有局部吊顶,就将面荷载值乘以受载部分面积得出总荷载,再根据建筑\结构\施工需求,算出受载点数量,算出每个受载点节点荷载值将其放一点余量加到相应节点上。不当之处请指正!
作者: haonan6816    时间: 2004-11-26 17:33     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

下吊顶做用方钢管作龙骨~:P
作者: fubs    时间: 2004-11-27 23:46     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

杆件不得受横向力,据说即将出的新规范对这一点有一些变化。其实在实际的施工中,下弦杆件加一定的荷载是一种司空见惯的施工做法,只是一定把握住加的不要离谱就是了
作者: yoo    时间: 2004-11-28 04:42     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

我认为设计时把吊顶荷载按均布荷载加到下弦节点上,施工时应尽量将荷载加在球节点上,没必要为省事造成安全隐患。
作者: liuhaifeng    时间: 2004-11-28 12:32     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

我认为杆件上能不能加荷载,要通过计算决定,因为网架一般潜力都较大,大部分都能满足要求
作者: haiweizi    时间: 2004-11-29 10:11     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?-----------------------------7d439827d48Content-Disposition:

我司也做了不少网架工程,每次在图纸设计说明中都明确要求杆件上不能增加荷载,但是由于网架和装饰是分项的,不从属于一个公司施工,在施工时他们都为了节省一笔费用,直接在下弦杆上进行焊接,搭接等操作,而我们在他们进场之前就竣工了,后来就向监理建议整改,但是很多时候都是无功而返(可能他们与临理工作比较到位).现在见多了,我们也不愿意多问了.但是设计说明还是写得很明白.
   但是就从我的观点出发,网架结构都是杆件体系,从结构的安全出发,更多的还是要保证杆件的受力均衡.各个单位在施工时也应避开在受力杆件上直接增加外力.另外专业监理更应加强这方面的监督,不能麻痹大意.
   安全重在责任!
作者: haonan6816    时间: 2004-11-29 14:59     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

尽量不做,如果非做不可,一定用龙骨,不要直接旱在球上
作者: 执著    时间: 2004-11-29 18:26     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

1、网架下弦的吊顶荷载肯定要加在螺栓球节点上,网架杆件上肯定是不能加载任何竖向荷载的,,这两点是不容置疑;
2、网架网格要是较大,可在网架下弦增加一道葡萄架过渡层;
3、吊顶荷载应根据实际情况考虑,大部分下弦普通吊顶对网架内力及用钢量不起控制作用,应适当考虑点;
4、吊顶荷载应按均载和网格综合考虑;
5、如有吊顶,则还要考虑消防、空调的综合布线的荷载;
6、网架上弦荷载也应按均载和网格考虑成节点荷载;
7、天沟应考虑成集中荷载,施加到螺栓球节点上;假如天沟的位置不在节点上,应在相邻支托上用角钢或槽钢增加一道横梁,决不能把荷载直接施加在网架杆件上;
8、搞清楚哪些荷载对结构起控制作用,精确计算;得到较好的性价比。
作者: MFL    时间: 2004-11-30 20:47     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

前段时间我就做了一个类似的工程,也是在刚刚施工完的网架下面做吊顶,我的做法是用一根吊杆与网架下弦节点连接,再在下面做轻钢龙骨网格,这样吊顶的全部荷载通过吊杆传到网架节点上去,杆件中间不受力。我觉得这个做法还可以,不知道各位大虾的意见如何?
作者: smomo    时间: 2004-12-5 09:39     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

网架计算模型本身就是一个理想状态,比如Φ133x6的钢管,自重是18.8Kg/m,这个荷载当然不是直接作用在节点上,而是作用在杆件上的线荷载,从这各 角度讲,杆件适当受横向力是可以的,但要用受拉或受压梁模型对杆件进行验算,一般横向力都不起控制作用。
  
计算归计算,实际施工就有很多问题,像现在20~30Kg/m2的轻钢龙骨吊顶,如果荷载均布作用在杆件上就没有问题,但与杆件连接要采用抱箍等办法,绝对不能焊接;而比较复杂的吊顶,如有喷淋、空调通风、马道等的还是用副龙骨过渡一次比较好,因为其受力不可能均布,再者完全不与杆件焊接很困难,较小荷载的副龙骨用方钢梁井字型布置与球节点连接就可以了,重点的就得做副桁架,一般用钢量能控制在8~15Kg/m2.
作者: wjwjwj    时间: 2004-12-6 21:57     标题: 回复: fubs?

杆件不得受横向力,据说即将出的新规范对这一点有一些变化。其实在实际的施工中,下弦杆件加一定的荷载是一种司空见惯的施工做法,只是一定把握住加的不要离谱就是了  
  
你听谁说的?还挺有经验!
作者: lyj1976    时间: 2004-12-21 23:54     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

关于吊顶荷载问题,我的看法是:
1:网架吊顶等荷载最好作用在球节点上,这是网架计算模型为杆系结构相符合的。具体做法是作龙骨固定于下弦球节点上;或者吊于主檩条下(檩条有富裕)
2:甲方实在要求挂在杆上,可将其作为集中荷载作用于杆件,杆件受弯,计算其内力与网架内力相叠加复核杆件是否安全。
作者: allan8808    时间: 2004-12-23 15:18     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

肯定不能将吊顶荷载直接作用在杆件上,这样子杆件容易产生失稳,存在很大的安全隐患。。那些将吊顶龙骨直接挂在杆件上的施工单位简直是在拿安全开完笑。。。
本人搞过一段时间的装饰,其实将吊顶荷载作用在下弦节点上是个很简单的事情,一般石膏板吊顶均用U型轻钢龙骨,而矿棉板吊顶用T型烤漆龙骨,这两种龙骨均有主次龙骨之分,主龙骨可按网格尺寸布置,然后通过吊杆与螺栓球连接,次龙骨固定在主龙骨上即可。
作者: 周云锋    时间: 2005-11-26 10:40     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

网架杆件只能承受轴力,不能承受横向荷载,所以荷载必须加在网架节点上,作为我们设计人员决不能马虎对待.对于网架要吊顶的问题,我认为如果要吊挂的荷载比较大,应在下弦球上设一吊杆(利用M20工艺孔,吊杆可以采用网架杆件的做法),然后在吊杆上焊接葡萄架,可以根据荷载的大小选用型钢.然后将荷载加在葡萄架上.这种结构适用于荷载较大的结构,例如影剧院的舞台和观众厅的吊顶,下挂检修平台等.类似工程本人做过多个,应该没有问题!
作者: qifx    时间: 2005-11-27 20:02     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

吊顶加载到弦杆,是可以的。但是设计控制应力=215-因吊顶在下弦杆产生的应力。但是,网架用钢量可能有所加大。
作者: qqdw    时间: 2006-6-23 16:25     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

原则上,网架构件均为二力杆,不允许荷载直接作用于杆件上。事实上每各构件都具有一定的抗弯刚度,如果将荷载作用于杆件上,对压杆很不利,但如果是下弦杆,且在各种组合工况下均为拉杆,应该可以承受一定“横向”荷载。如果风吸作用下反号,大部分都是压弯构件,按那就没戏了,给甲方翻规范吧。呵呵
作者: jinguoxing    时间: 2006-6-25 18:54     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

因为内部无风荷载,吊蓬只承受重力荷载,无水平立和吸力,除下弦设置吊点外,可以考虑从上弦引下吊筋。
作者: 阿建    时间: 2006-6-28 12:51     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

杆件虽然不能施加荷载,但在采用散装法安装网架时,工人经常在杆件上活动,这与设计时是否矛盾,工人的重量就承受在杆件上,这应该这么来确定你安装荷载(活荷载)?不明白
作者: yhwang0719    时间: 2006-7-1 08:55     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

上面smomo 写到:计算归计算,实际施工就有很多问题,像现在20~30Kg/m2的轻钢龙骨吊顶,如果荷载均布作用在杆件上就没有问题,但与杆件连接要采用抱箍等办法,绝对不能焊接;而比较复杂的吊顶,如有喷淋、空调通风、马道等的还是用副龙骨过渡一次比较好,因为其受力不可能均布,再者完全不与杆件焊接很困难,较小荷载的副龙骨用方钢梁井字型布置与球节点连接就可以了,重点的就得做副桁架,一般用钢量能控制在8~15Kg/m2.

请问抱箍怎么作呢,能不能上传一大样图让我等学习以下,谢谢
作者: hwy0554    时间: 2006-8-17 11:19     标题: 回复: 回复: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

chenyuen wrote:
huangjinjia wrote:
必须注意,网架中杆件绝对不允许受横向力,不论大小,这是概念问题。这种情况只能做龙骨。

网架杆件应尽量避免 受横向力,吊顶等应通过檩条或龙骨作用在节点上。但网架中杆件不允许受横向力只能是相对来讲,跟其大小还是有一定关系的。否则如何理解杆件自重的作用方式?有时用到直径为180或219的钢管,其自重就是一个不小的横向力。对于网架来说,作出杆件绝对不允许受横向力的规定主要是考虑到它的计算模型通常是作为杆系结构,而不是网架本身的原因。如果在分析时就将网架杆件作为拉(压)弯构件来分析计算,那么在杆件中作用横向力有有何不可?

huangjinjia兄所说的横向力可能只是针对的是外力而言的,而自重虽然有横向的分力,但这里不应该认为他是横向力。
作者: siriuswings    时间: 2006-8-22 20:58     标题: 回复: 网架吊顶产生荷载怎样加到节点上?

网架施工的时候那些施工人员整天在下弦杆上走
横向荷载肯定是有的

设计软件、规范都不允许那是原则性的东西
不用理解的那么死吧

做设计就必须分配到节点上
我认为但是实际操作还是可以变通的
如果要加,按照实际荷载大小对较弱的受力杆件验算一下就差不多了
不过受力不能太大就是了




欢迎光临 中华钢结构论坛 China Structure Forum (http://bbs.okok.org/) Powered by Discuz! 5.0.0