玻璃  ：你好！
   看了你的图。我认为外观整洁，螺栓用的也很少，长见识有收获。谢谢了！现提点问题（目的：学习提高，再有收获）：
  1，牛腿为什么不用栓接的？
  2，吊车梁与牛腿连接的螺栓和筋板干涉吗（从照片看干涉）？
  3，一般吊车梁端头突出一段与牛腿接触。目的保证两个吊车梁的不同负荷基本通过牛腿的中心线上。柱子受力则小一些。从图中看不出来。
  4，如不是这样。则当一个吊车梁作用桥吊的负荷时。一个吊车梁的力传给牛腿是不作用在牛腿中心线上，是偏心的。柱子的计算是这样考虑的吗？
  
  

下面是我的几个观点：
1。 焊缝越大，焊接过程产生的内应力就越大， 如果在焊接过程中不采取严密的工艺要求， 导致疲劳破坏的可能性越大；对于吊车梁的现场安装，执行高级别的工艺几乎是不现实的。
2。 构件越厚，疲劳特性也就越差。
3。 象吊车梁与牛腿的连接处的应力，很有可能是局部应力为主（特别是焊接的节点），是一般的手算无法预测的。
4。“满足规范“="满足疲劳要求“这个假设是不合适的，不少结构就是这样破坏的。  客观来讲，我国的钢规范没有美国的完善和成熟，而美国和新的欧洲规范比较又还是不如。 按照这些规范设计出的结构，出现疲劳破坏的情况并不罕见。  并不是按照规范就能设计出一个好结构，我认为这是每一个结构工程师都要切记的。
5。 至于应力的大小，按照新的欧洲规范，不好的焊接节点（如我们现在讨论的这个节点），允许应力可能只有20-30MPa或更低。
  
另外，我个人认为玻璃贴出的构造，简单利落合理，漂亮！
  
再另外，我对李老前辈的经验很是佩服，但看到了您对“疲劳”的描述，让我心里痒痒，不得不和您叫一下板，不好意思啦，呵呵。 就算是我们年轻人气盛（如果我还算是年轻的话，呵呵), 您多担待一下吧。

   大法师 ：你好！
  你对平衡吊车梁水平力的分析很有道理。吊车梁下翼缘上的螺栓承受的外力很小。我清楚了！谢谢！

呵呵，捷足先登，按我的观点回答两个，还望玻璃兄见谅和补充。
  
牛腿与柱的连接我也喜欢用焊接，简单。当然，运输有些麻烦，光溜溜的柱上伸出牛腿，是不好运。但采用栓接的话，除增加现场安装量外，主要是柱的翼缘一般都比较薄，用作端板不够，这时就得换成厚板或增加加劲肋，制作麻烦。
吊车梁支座有平板和突缘两种。突缘形式是更明确，偏心小，所以较大吨位的吊车一般采用这种形式。对于较小的吊车，采用平板就可以了。
  
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又及，这话题够热的，转眼就已有几个回帖了，已算不上捷足了，呵呵。:D

  对以上的论点我需认真的考虑。好好消化消化！再多学习一些资料。谢谢了！

1.吊车为5T电动单梁。圆钢支撑确有轻微晃动现象，但考虑仅承受水平力，在不影响生产的前提下，允许。
2.是。
3. 你是否指中柱？没有连接。
4.柱顶未设系杆。

谢谢大法师，同意大法师的说法。
1.此牛腿不大，不是现场拼接，在柱加工时就一次焊接成型，省去了不少现场工作量。
2.确实螺栓和筋板离得比较近，但未干涉，不影响安装。照片上的问题可能是因为距离远了点，有个角度（我的相机变焦距离不够，拉不了那么远）。
3.4. 你的说法是对的。但本工程因为吊车不重，牛腿不大，这个力对牛腿和柱产生的偏心弯矩很小，可以在安全储备上稍稍增加，以考虑它的影响。
  
但是，也请各位注意，不是所有的有吊车厂房都能这样做，千万不能照搬，必须根据工程的实际情况来进行设计。
  
这个话题非常好，学到了不少，谢谢各位，我收藏了，

大家注意到没有，大法师的图中，柱子上加了块斜劲板，这种考虑真是周全，要是我肯定没
想到，大法师真是大法师，不知柱截面有多大。另外N.S.& F.S.是什么意思，
near side and far side??

不好意思。
  
牛腿处柱截面高度好象是800左右，腹板才6mm，当初算这个节点处的腹板好象差点，加了肋。如果牛腿与柱栓接，这肋还不好加，挡螺栓。
  
N.S. & F.S.确实如rock兄所言，是这个意思，即两侧都有。

进行栓接设计的同志，你们好！麻烦你们，请回答以下几个问题好吗：
1，  你设计的螺栓与孔总间隙为多少？（我认为一般为2毫米）。
2，  工厂按你设计的图进行制作。请问你的6米吊车梁螺栓孔间的许用公差为多少？（查（（钢结构工程施工及验收规范））GB50205---95。表B---3：为正负5毫米）。
3，  施工单位安装你设计的柱子。请问一个柱子对定位中轴线安装误差为多少？（查（（钢结构工程施工及验收规范））GB50205---95。附录四：为正负5毫米）。
4，  施工单位安装你设计的柱子。请问一个柱子的安装垂直度为多少？（查（（钢结构工程施工及验收规范））GB50205---95。附录四：H≤10米，允许偏差10米时为10毫米。设牛腿处高4.5米，则此处允许偏差为4.5毫米）。
我的困惑：
牛腿处理论最大总误差：△＝5+2X5+2X4.5＝24（毫米）
吊车梁上的两端螺栓总的间隙为（△）＝2X2＝4（毫米）<△＝24（毫米）
不能满足要求！
如制作和安装单位都制定了比国家规范还要严格的企业规范：
6米吊车梁螺栓孔间的许用公差为：正负1毫米；（能保证）
一个柱子对定位中轴线安装误差为：正负1毫米；（一般做不到）
设牛腿处高4.5米，则此处允许偏差为1毫米；（一般做不到）
牛腿处理论最大总误差：△＝1+2X1+2X1＝5（毫米）>（△）＝2X2＝4（毫米）
  仍不能满足要求！
现实状况有不少的厂房已经安装完成！怎么设计和施工的呢？
                        谢谢回答！

李兄一针见血，有理有据。
  
我没搞过钢结构安装，不大清楚工人们是怎样安装调整的，所以在设计时我尽量使得安装调整更容易，这也是在我的节点图里吊车梁的上下翼缘连接都开了槽形孔的原因，通过它们，可很容易进行调整。
  
即使没开槽形孔（我认为这样不大好），工人也有办法安装，其中不乏野蛮办法，死拖硬拽，私自扩孔，不可否认，许多工程的安装都是这样就位的，与其这样，不如在设计时就尽量考虑到这些。
  
有一个项目，是钢结构塔上的塔楼，用网架形式，在高空强行安装，据说到最后用上了5T的葫芦，强行就位。后来发现偏了，纠正，首先要释放应力，断开一根，据说当时是“梆”的一声，结构弹开。

  大法师：你好！
  你回答的很好！我很满意！
  在安装工程施工中用气焊扩孔是普遍的现象。但是违反了（（钢结构工程施工及验收规范））第5.6.3.2条的规定。我作为一名工程技术负责人。在设计，施工中都不容许出现此事。
   用倒链进行安装定位，在安装工程施工中是很有效的方法。但不许强行就位。用倒链一般为1－2吨。使用5吨的倒链施工。简直是土匪！野蛮施工。我到此工地检查工作，如发现这样干。一定要对工地负责人进行经济处罚。

我觉得只要认清“吊车梁与柱的所有连接中都讲究个“微动”，已达到纯正铰接的效果”这一精辟论断，就什么都好说了，受力模型是简支梁吗，老掰焊缝，也不是回子事呀。

很多人都在讨论焊缝的疲劳问题，说来惭愧。但在我的钢构设计过程中，几乎没有碰到过具体用手工计算疲劳，即使是用软件如PK/PM、SATAAD/PRO或者是3S3D，也是稀里糊涂的，不知道疲劳是怎么校核的

一般吊车梁设计按理想简支考虑，所以做凸缘支座比较多。如果吊车梁与牛腿连接采用焊接的话不容易满足简支条件。只要能满足简支条件和连接的牢固度都可以。

我不知这样累计有没有道理和依据，我认为没道理！厂房安装后，安装吊车梁之前，要严格控制纵向刚架的位移一致，首先得把所有刚架的纵向和标高位移控制在安装范围之内！然后进行吊车安装！
吊车梁上的两端螺栓总的间隙为（△）＝2X2＝4（毫米）<△＝24（毫米）
不能满足要求！
同上
如制作和安装单位都制定了比国家规范还要严格的企业规范
6米吊车梁螺栓孔间的许用公差为：正负1毫米；（能保证）
一个柱子对定位中轴线安装误差为：正负1毫米；（一般做不到）
设牛腿处高4.5米，则此处允许偏差为1毫米；（一般做不到）
牛腿处理论最大总误差：△＝1+2X1+2X1＝5（毫米）>（△）＝2X2＝4（毫米）
仍不能满足要求！
现实状况有不少的厂房已经安装完成！怎么设计和施工的呢？谢谢回答！
设计还是按规范设计，施工就不一定了，君不知有许多厂房安装后吊车无法正常运行，有的震动，有的根本不满足行驶。

我认为栓接优于焊接：
1、可加快现场安装速度；
2、符合钢结构发展潮流，随着钢结构制作水平的提高，构件尺寸误差越来越小，为螺栓连接创造了条件；
3、栓接，尤其是高强螺栓连接，一般对连接质量具有自检性，如高强螺栓（特别是扭剪型，在达到设计扭矩时尾部扭断）在紧固过程中，就相当于对螺栓质量、施工质量本身做了一次检验，当然前提是按规定施工，因而质量更易于保证。
    因时间原因，不能详细解释，望见谅。

本人也倾向于用栓接。
1.关于安装精度问题。采用template加调整螺栓的基础螺栓埋设工法，柱的高程与定位基本上都不会有太大问题。最起码我之前的公司每年都有好几十个各大型钢结构项目，却从来没有听到过工地有报告柱子定位有问题。
2.其实焊接对与大吨位的吊车梁有很严重的结构问题。首先，天车梁计算时是按简支梁来计算。将天车梁的端部焊死，将在焊缝上产生难以想象的应力。5T，10T的天车还好说。若100T的天车，1m多高的天车梁,谁知到由于端部的转角会在那里产生多大的应力。这也是为什么大吨位的吊车梁会在那里用板铰的原因。
3.吊车梁的使用年限要比厂房的使用年限少的多。十年后经常会有更换个别损坏的吊车梁现象。若焊死如何更换。

请教一个初级问题：凸缘支座吊车与牛腿用螺栓联接,哪牛腿与吊车梁下翼板之间间隙如和处理.最好能提供结点详图。

请问第二条，不用防松动螺栓，而用一个高强摩擦螺栓，然后再将螺栓与垫块焊接可不可以啊

大家好!我的工业厂房吊车梁的连接形式一般是这样的(如图),4号板仅柱间支撑处有。

进行栓接设计的同志，你们好！麻烦你们，请回答以下几个问题好吗：
1，你设计的螺栓与孔总间隙为多少？（我认为一般为2毫米）。
2，工厂按你设计的图进行制作。请问你的6米吊车梁螺栓孔间的许用公差为多少？（查（（钢结构工程施工及验收规范））GB50205---95。表B---3：为正负5毫米）。
3，施工单位安装你设计的柱子。请问一个柱子对定位中轴线安装误差为多少？（查（（钢结构工程施工及验收规范））GB50205---95。附录四：为正负5毫米）。
4， 施工单位安装你设计的柱子。请问一个柱子的安装垂直度为多少？（查（（钢结构工程施工及验收规范））GB50205---95。附录四：H≤10米，允许偏差10米时为10毫米。设牛腿处高4.5米，则此处允许偏差为4.5毫米）。
我的困惑：
牛腿处理论最大总误差：△＝5+2X5+2X4.5＝24（毫米）
吊车梁上的两端螺栓总的间隙为（△）＝2X2＝4（毫米）<△＝24（毫米）
不能满足要求！
如制作和安装单位都制定了比国家规范还要严格的企业规范：
6米吊车梁螺栓孔间的许用公差为：正负1毫米；（能保证）
一个柱子对定位中轴线安装误差为：正负1毫米；（一般做不到）
设牛腿处高4.5米，则此处允许偏差为1毫米；（一般做不到）
牛腿处理论最大总误差：△＝1+2X1+2X1＝5（毫米）>（△）＝2X2＝4（毫米）
仍不能满足要求！
现实状况有不少的厂房已经安装完成！怎么设计和施工的呢？
我认为误差不能简单的累加，要不还要现场调平干吗，我是做施工的，一般只是在基础处有调整现象多些，其它用螺栓连接的很少扩孔，尤其是高强螺栓连接，规范规定的每项偏差好象都是在上一部无误差的基础上给的，比如都以轴线为准，如轴线偏5，吊车偏5，那柱子坐上后通过调整吊车可不是偏10，而是还有可能偏5。

吊车梁与牛腿连接不能用焊接,正如吊车梁一般都为简支梁是一个道理,如果某几根柱沉降不均匀,栓接和简支就留下了调整的机会.

再回复请多指教ok：
      突缘支座吊车梁与牛腿的连接为下翼缘与牛腿栓接，空隙用钢板填塞。

李老师：您好。前些年我对同济大学郑大同教授的软土地基手册学习较多。虽然限于本人资质愚笨，但对排架厂房柱的不均匀沉降和倾斜印象很深（尤其在江南水网地区）。如果仅是沉降不均匀，在刚架牛腿上垫钢板就可容易解决。所以我坚决反对吊车梁与牛腿焊接。不知道我的理解正确与否?

好贴呀,我有亲生经历这位大大所言,写得好

玻璃兄好：
      小弟想寻求你的工程的照片，对我的今后工作有一个借鉴，麻烦你了，谢谢，
      我的邮箱：wangzhenyu88888@163.com
  
请不要发无关话题，可以PM给你要联系的人

这个帖子真的很有意义，学会很多东西。
  
所以就这个帖子问一个关于吊车梁与混凝土牛腿连接的问题。
刚做了一个项目，混凝土柱钢屋面钢吊车梁(Gn=20/5t,S=22.5m)，在处理吊车梁和牛腿节点的时候，我参考了《钢吊车梁》(SG520-1)里做法，见附图：
  
想请问下大家除这之外还有什么连接方法?

对了，再附上前些天在网上查到的一种连接方式。
  
混凝土柱钢屋面+钢吊车梁的组成也是一个比较常用的方式，希望大家也多讨论一下。
  
BTW:问个入门问题，关于螺栓开椭圆孔是如何开法，例如，M20螺栓，开椭圆孔，对开孔尺寸有些什么规定?谢谢。

都说的有道理  我是做钢结构安装的 我最常用的连接方式是焊接 优点一整体效果好  二 使用行车过程安全系数高  但是有一点必须保证有好的焊接技术人员.我的理论水平不高,但是我懂得实践.