初学网架
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各位朋友你们好!小弟做网架设计也有一年多的时间了,在这一年里大大小小的网架也设计了不少!在设计网架过程中心中一直有个疑问没有解开!就是网架支座如何约束?我用的是MST,独立柱的约束比较简单,直接输入就可以,但其他的一些形式就不那么好输入了!其他形式我一般采用弹性输入,但那直接刚度输入确实不好弄!我惯用的方法是Z向为固定,X和Y方向就赋予他0.3,这种方式我也是听一个有经验的朋友说的,具体为什么要这么做,可能他也不知道!我在网上也搜索了一些这些方面的帖子,但里面都没有说清楚,处理方式与我上面说的差不多!越看越朦胧,但我最后总结出来了,好象大家对这个东西都不了解。
我想问各位高手你们是怎么处理的?怎么才能把支座约束与实际结合起来的?
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hwy0554
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弹性刚度是要自己算的,不能笼统的一上来就0.3,要根据具体工程具体来算的。
当然独立柱的弹性刚度很好算的,3EI/H^3.
对于框架可以用工具来算的。
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lzq49250
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这个问题确实值得讨论,我以前用TWCAD也是这样的,知其然不知其所以然。
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普照
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你可以算一下,好多时候,独立柱也好混凝土上支座也好或者加橡胶垫的支座也好,计算完他们的弹性刚度都在0.3左右,当然橡胶垫和下边钢柱是算二者的串联刚度的。
这是一个经验取中的一个值吧,但是可以的话还是尽量计算一下为好。
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lany820211641
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帖子 5
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普照 wrote:
你可以算一下,好多时候,独立柱也好混凝土上支座也好或者加橡胶垫的支座也好,计算完他们的弹性刚度都在0.3左右,当然橡胶垫和下边钢柱是算二者的串联刚度的。
这是一个经验取中的一个值吧,但是可以的话还是尽量计算一下为好 ... 当然橡胶垫和下边钢柱是算二者并联刚度....................
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ejack2001
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帖子 42
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楼上两个朋友谈到并联和串联,我想应该是串联.因为橡胶垫的刚度是不接地的.
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neojhj
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帖子 34
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需要注意的是当你在独立柱子上放了一个橡胶垫板注意拉,此时的模型是弹簧并联模型,不是弹簧 串联模型,这个很多人都闹错拉!是弹簧并联模型,总刚计算公式为K=K1*K2/ (K1+K2)!千万不要给闹成串联拉,如果你还想不通 ,你回去把你高中2年级的物理书拿出来,里面有2个弹簧组合时候的系数K的推导,切忌!因为我就闹错了,最后还是罗尧治教授的学生陆博士纠正我的,陆博士自己也说这个公式很容易闹混!
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独孤雪
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帖子 572
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不是你闹错了,是董院士闹错了,所以大家都错了。
但这个公式好像还是有问题,应该有一个修正系数。
我用3d3s和PKPM分别进行了验算
当是分别为独立柱时的结果和二阶柱的结果
用这个公式算的有偏差
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独孤雪
积分 766
帖子 572
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从形式来看,应该是串联,但是大家要注意一下方向的问题,就好理解了
我们要的刚度不是向下的,而是水平的,这样柱与橡胶就应该是并行的了,公式也就是符合电阻的公式了。
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cnhk837
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帖子 21
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独孤雪 wrote:
不是你闹错了,是董院士闹错了,所以大家都错了。
但这个公式好像还是有问题,应该有一个修正系数。
我用3d3s和PKPM分别进行了验算
当是分别为独立柱时的结果和二阶柱的结果
用这个公式算的有偏差 ... 说一下我的看法。
从串联或并联的叫法上容易混淆,反正知道公式是1/K=1/K1+1/K2就OK了。至于为什么这样,可以由刚度(注意是水平方向)的定义,由位移相等的条件推导出来。正如独孤雪老大在9楼所说的。
至于独立柱和二阶柱的偏差问题确实存在,我也曾验证过。但这是因为二者力学模型不一样:
独立柱为柱顶部加一个橡胶支座;二阶柱为柱(下柱)顶部加一段柱(上柱),而这个上柱是有一定高度的。
因二者水平力作用高度不同,下柱弯矩图一为梯形,一为三角形。若用图乘法求位移,然后再换算成刚度的话,二者下柱刚度必不相等;总刚度自然不等。
因此,1/K=1/K1+1/K2适用于独立柱+橡胶支座,不适用于二阶柱。
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liuchuang1011
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学习了,呵呵,这是个比较容易忽略的问题,一般做方案是不用考虑这么多的,但正式设计一定要力求准确。楼上的意见我很同意,和我的计算原则一致。
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本人所扮演角色发表的观点不代表我本人的观点。
诚帅网架刘闯QQ:360992189
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chokie
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如果我没记错的话,弹簧的串联公式是与电阻的并联公式是相同的.
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stiffness
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楼上的错啦,电阻串联总电阻变大R1+R2 弹簧串联刚度变小1/K=1/K1+1/K2
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Carlidle
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是啊,通常的想法就会认为是串联,疏不知属于并联,学习了
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reebok_adidas
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听完高手指点,心中豁然开朗,知其然,更要知其所以然,也学习了!
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yyl_606
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ejack2001 wrote:
楼上两个朋友谈到并联和串联,我想应该是串联.因为橡胶垫的刚度是不接地的. 橡胶是不接地,但对橡胶而言,网架的水平刚度也算是无穷大了,对橡胶而言也算是一个刚体了,因此,橡胶刚度与独立柱刚度应是 串联
补充:两个弹簧串联时,每个弹簧受力都是F,因此
F=k1*x1
F=k2*x2
F=K(x1+x2)=K(F/k1+F/k2)
解得:K=k1*k2/(k1+k2)
两个弹簧并联时,各受力为F/2,因此有
F/2=k1*x1
F/2=k2*x2
F=Kx=k1*x1+k2*x2
由于并联,x=x1=x2
所以 K=k1+k2
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09S055046
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觉得楼上的解释正确,电阻的串并联与弹簧的串并联刚好相反,这个应该很容易理解。电阻并联电阻变小,弹簧并联刚度变大!!愚见!请各位指教……
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2008fudusheng
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我插一句,要验算橡胶支座,就得知道支座节点最大转角,那么支座最大转角如何而知?
我用支座第一端跨端节点水平位移最大值除以第一跨水平长度=最大转角的正切值。对不对?
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liuchuang1011
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neojhj wrote:
需要注意的是当你在独立柱子上放了一个橡胶垫板注意拉,此时的模型是弹簧并联模型,不是弹簧 串联模型,这个很多人都闹错拉!是弹簧并联模型,总刚计算公式为K=K1*K2/ (K1+K2)!千万不要给闹成串联拉,如果你还想不通 ,你回去把你高中 ... 晕了,我好像也搞错了。但老罗学生好像没提过啊。你们交多少钱培训的?
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gewind
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帖子 44
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K=K1*K2/ (K1+K2) 10楼的解释是对的,按规范就这公式,董院士的公式也是这公式
8楼不要把弹簧的串联和电阻的串联概念搞混,串联是按“串”这个象形字的中文意思来的,和用什么公式无关。
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zbhdgjg
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我们的SA项目总共4个网架堆棚,每个网架的支座都出现了严重的问题。
1。403长筒壳形网架堆棚。
此 网架为落地的拱形、双层球节点长网架。也许是网架原先设计的支座是“板凳”式的,也许是设计人照搬其他项目的,网架支座发生了严重的错误。我检查图纸时,发现网架支座是侧面和水平面两个方向支撑,即要求基础做成“椅子”式的,但基础设计人设计成只有水平面的支撑(即“板凳式”的)。
很奇怪的是两个网架基础的设计人犯了同样的错误。要求他们修改后,又有侧向支撑的混凝土厚度小于埋件锚拴长度等等一系列问题。
2。243平板 网架堆棚。
此网架为落在钢立柱上的平板球节点网架。由于柱网尺寸较大,需要在中间设置抗风柱。设计人把抗风柱的柱头和网架球节点连接了起来,仅通过长圆螺栓孔释放球节点竖向的约束,而水平两个方向都处于约束状态。这与网架中间球节点三向自由的情况完全不符。此设计改变的网架的支座约束条件。
3。513平板网架堆棚。
此网架为落在混凝土立柱上的平板球节点网架。网架公司设计的支座形式是在混凝土基础预埋件上焊4个锚拴,网架支座与锚拴固定。为了保证混凝土立柱上的埋件下方没有气孔,和混凝土很好地结合,混凝土立柱的设计人在埋件上设置了4个气孔。但这四个气孔的位置正好是网架锚拴的位置。如果现场照此图施工了,在安装网架时,就不得不先用焊缝补填气孔。这个气孔直径75mm,用焊缝补填,质量很难保证,很可能会从埋件上分离,给网架的安全造成巨大隐患。
我要求设计人修改埋件气孔的位置。设计人一点就透,立刻作了修改。
真是小小气孔,却影响着结构的安全啊!
通过这个项目的网架的审核,我也是冒了一身的冷汗。看来今后的网架后期审核还得大大加强。
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smomo
(北风)
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第二条应该没有问题,该处球节点承受抗风柱传来的风荷载,只加上风荷载对网架进行验算就行了;这个荷载一般对网架内力影响不大,但会传递到其他网架支座上。
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novf
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2007年的时候楼主被人告知:x=0.3 y=0.3 z=-1
4年过去了 2001的我在设计院实习中 别人教我:直接填x=0.3 y= 0.3 z=-1
至于这个0.3是什么意思 至今不懂
也不知道对不对
希望有人告诉我
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bfywzc
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novf
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K=K1*K2/ (K1+K2)
一个橡胶垫 400*500*50 放在一个C30截面为500*600,独立柱高15米,那么就是这样算吗:
计算的柱子线性刚度是KX=0.17 KY=0.24
橡胶垫的刚度是:kx=5 KY=5
那么最后的刚度KX=(0.17*5)/(0.17+5)=0.164
ky=(0.24*5)/(0.24+5)=0.229
最后在约束支座的时候填:kx=0.164 ky=0.229 kz=-1
是这样不?这个只是个比喻,如果真是这么样柱子就不需要橡胶垫对不
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smomo
(北风)
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JGJ 7-2010 附录K:
上述计算与规程相符。
做为完全的混凝土独立柱(就是没有柱间支撑、没有圈梁的情况下),按上述结果,橡胶垫板就可以不设;在有混凝土圈梁的情况下,沿着圈梁方向的刚度就比较复杂了,这时橡胶垫板是起作用的(这时沿圈梁方向代数和为0的反力完全由橡胶垫板的刚度传递;而绝对值大于0的反力,最终由下部柱子的刚度传递,这种情况下橡胶垫板反而不适宜)。
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smomo 修改于2011-09-10 20:31
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novf
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