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30米大跨度含植被屋面
jiang yu






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2011-1-21 10:59    QQ 顶部


做一个酒店建筑,共六层,顶层中部为宴会厅,30米x50米的空间,屋盖上部考虑覆土绿化且含有游泳池等设施,荷载较大,恒载考虑13.5kn/m2,活载考虑3.5kn/m2,平面布置见附图一(边柱有局部抽住),最初方案为平面型钢桁架结构,经过初步设计,桁架高度大概2.3m,桁架平面布置见附图二,桁架竖向布置见附图三,后甲方提出平面桁架与周边竖向主体铰接,变形会大导致砼屋面开裂,存在屋面开裂渗漏隐患,建议利用型钢梁作为主要受力构件,型钢梁与竖向主体(型钢砼柱)结构采用固接处理,变形会较小,但是经过初步设计,H型钢梁截面要做到2.6m,结构布置见附图四,现在担心H型钢梁截面过大,加工制作安装都存在一定的困难,之前做过大跨度的轻型屋面和一般非上人砼屋面的工程,采用四角锥网架和平面型钢桁架,而且已经施工完毕,甲方都反应使用良好,但是像这么大跨度且荷载这么大的屋面系统没有接触过,这方面的工程经验较为欠缺,以上方案是否合理,或者有其他更好的建议,请教各位,多谢。(图片格式看不清楚的,具体方案全部在cad附图里面)




[CAD附图] 宴会厅大跨度屋盖.dwg ( 82.82 K) 下载次数 151
jiang yu 修改于2011-01-21 11:11
xuqing






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2011-1-21 14:57    顶部
个人感觉,1;两个方案竖向主梁均太密,隔一个抽掉一根,9米间距好一些。托梁受力很大的,就尽量少设托梁。2;桁架梁高偏小,条件允许梁高不要小于1/10跨度,多层建筑梁高一些优点大于缺点,不同于高层建筑。3;实腹钢梁确定一下经济梁高,腹板开孔,设点加劲肋,用钢梁不会大多少。4;桁架梁梁高为3米,结点间距5米,横向设1.5米高次桁架梁,内力,挠度,用钢量都不会大。5;与屋面梁与柱就不要刚接了,柱子设计会非常困难
jiang yu






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2011-1-21 17:06    QQ 顶部
1、谢谢xuqing的建议,竖向主梁如果做9米间距,桁架最低点要做到3m受力比较合理,但是桁架和钢梁截面过高,层高限制(宴会厅要求层高较高,且建筑总高度有限制),无法实现,最后选择4.5m间距,宴会厅层高可以提高1m;
2、屋面钢梁与柱刚接情况下,因为钢柱为型钢砼柱,且结构布置在竖向均有外延伸一跨,型钢砼柱可以满足受力要求;
3、现在比较不清楚的问题是,如果采用屋面钢桁架的话,变形是否过大,砼屋面板是否会拉裂出现渗漏现象;如果做型钢梁的话是否也会有较大变形,另外型钢梁单根重量将近0.8吨/米,屋面高度在30m左右,制作和安装是否可行?
4、补充一点是,方案初设的时候最开始有考虑做预应力砼梁,但是经过专业预应力公司计算后,预应力梁要做到1mx2.4m的截面还算不下来,最终放弃该方案;
5、现在请教各位,是否有类似实际工程,或者好的建议,谢谢大家。



海纳百川,有容乃大;壁立千仞,无欲则刚。
smomo (北风)






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2011-1-22 13:35    QQ 顶部
简单说几点意见:
1.如果结构是连两侧的单层,不管用梁还是用桁架,还是与柱铰接好处理。
2.由于跨度和荷载比较大,主结构选择4.5米还是合适的,但前提是两端与柱铰接连接。
3.至于变形,应该与用梁还是用桁架关系不大,结构高跨比留的小的,自然变形要大,你现在的结构桁架的高跨比做的比梁还小。
4.如果考虑安装,还是桁架要好施工;但对于你这个结构来说,用梁施工也可以实现,无非是困难一些。
5.看这个结构,如果用桁架做,桁架高度与两侧结构层高一致,那桁架里面隔出的4.5m的条形空间,作为一个楼层,富富有余啦,实际上是最经济的,但是如果建筑一开始没这么考虑的话,估计一般不会利用这个空间。
pig520






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2011-1-24 09:59    QQ 顶部
为什么不考虑下引入预应力的倒三角型桁架(张弦梁)做呢?
WLJ7320






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2011-1-24 17:08    顶部
随便说两句,梁间距选择还是比较合适得,梁间距要是做到9m那梁高就太高了建筑净高会很小,其实梁间距还可以在小一些,这样楼板可以做薄一点,大跨度梁高就可以小一点了。框架梁如果和柱子做成刚接框架梁的变形是可以小一些,施工上也没有太大难度,但是你这个30m的梁即有框架梁又有次梁且框架梁的比例还比较少,就没必要把梁柱做成刚接了,如果做成刚接框架梁和次梁变形差异还比较大,做成铰接还是比较合适得。只要梁的跨高比比较合适,且计算满足规范要求再加上施工预起拱变形是可以满足使用要求的不必担心。30m做成预应力混凝土梁确实比较大,可以加密梁间距把梁高降一点,但梁间距太密也不好会很不经济(因为梁基本上在承受自重),做预应力梁的好处就是耐久性和舒适度好于钢桁架,因为你这这里有游泳池。另外也可以考虑做大跨度预应力空心板。总之,结构体系的选择是灵活多变的,一个好的结构方案要综合考虑结构受力特点及合理性,经济性,施工难易程度,当地的具体条件的制约等多种因素,才能选择出一个适合你的体系。呵呵。
张津






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2011-1-25 11:23    QQ ICQ 状态 顶部
建议用双层网架可以试下.
Rische






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2011-1-25 20:16    QQ 顶部
在相同的建筑使用条件下,如果要求同样的性能目标,无论那一种方案,理论上(理想设计)用钢量都是一样的。
我管他叫“能量守恒定律”。(工程做多了慢慢就会体会到)

我手边有个工程,里面各种桁架花样都有,40米跨的、变截面的、弦杆错标高的等等。
而且比你这个头疼的是要控制桁架上层宴会厅的楼板振动问题。
初设早做完了,根据招商情况,今年要开始做施工图了。很闹腾,与君共勉。

在楼主的设计条件下,首先网架是被否掉的。
网架的优势是在双向跨度相近的情况下有优势,楼主的情况稍稍接近单向板格。
即使做成网架,也是在短向柱与柱间的那一榀四角锥受力大,其余的网架四角锥都是配当儿,构造。

将前述网架方案中的配当儿,多余的杆去掉,剩下的就是一道道沿短向的三角桁架了。进一步做成平面桁架也行。可以穿管道节省层高。
张弦桁架如果下弦用高强度的钢绞线,可以考虑;如果下弦用张紧的钢棒,除了美观就没有工程意义了。

钢梁的受力原理与桁架,是一样一样,一样一样的,没什么不同。唯一要解决的是腹板的稳定问题。以及是不是做成蜂窝梁穿管道,蜂窝梁开口大了,就又退化成桁架了。

支座问题。
要是能做成刚接,当然好了,看你框架柱能不能算下来。
有外伸悬挑跨,一定要利用。如果外伸跨是简单的一榀框架,你要控制弯矩的延伸段了。
大多数都选择铰接。这时,支座要选有一定转动能力的产品。

挠度问题,这跟你施工方式有密切关系。
挠度细分为三项:自重产生的挠度,覆土产生的挠度,活荷载产生的挠度。
前两项挠度都可以欲起拱,采取反变形加工。后一项挠度只能结构设计控制住,没别的办法。
如果满堂脚手架,可以在楼板达到强度后,用千斤顶慢慢释放,这样可以利用楼板的刚度,按组合截面的刚度计算自重和覆土产生的挠度。反变形加工来抵消。
如果桁架高空拼装,自重挠度用桁架截面计算,覆土挠度用组合截面算,两项挠度之和,反变形加工来抵消。

楼板是不是开裂影响因素较多。开裂跟你跨中挠度的绝对值没关系,只跟桁架的变形曲率有关,只要1/250能控制住,其实不会因挠度而开裂。如果不放心,可以在桁架支座附近(或相邻跨)设后浇带。

希望这些能对你有用。
Rische 修改于2011-01-25 20:33
lanzr






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2011-1-25 21:24    顶部
一、桁架方案
1、高度做得比H型梁还小,其整体桡度肯定比用型钢梁方案大很多,起码估计在2倍以上吧。建议增加高度。
2、如果各跨用同样的桁架,直接同柱连接的桁架受力简单,位移较小;而同钢托梁(或许也用桁架形式?)连接的桁架则受力状况差些,位移也会大出许多。如果不采取措施,次梁将呈明显的波浪形。
  其实网架就是再加纵向桁架,纵横向桁架协同受力。

二、型钢梁方案
按楼主的布置,布置于托梁上的型钢梁是较难实现刚接的。则型钢梁与柱连接的刚接与否就不重要了。

三、托梁
设计中这个也是值得重视的,不论哪种方案。当然,用有限元软件分析下也是很容易的。



自由设计·深圳
jiang yu






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2011-1-26 10:32    QQ 顶部
一、感谢以上各位的建议,特别是Rische兄提出的钢梁的受力原理与桁架是一样的,本人非常赞同,同理可以解释为什么我初步方案钢梁做的比桁架还高,因为型钢砼柱里面的十字形型钢翼缘的宽度限制(翼缘做的太宽会导致柱截面超大),考虑钢梁与十字形钢柱节点处理,我有意控制钢梁翼缘小于等于十字形钢柱翼缘的宽度,在受力原理方面,桁架上下弦相当于钢梁的上下翼缘,初步方案中,上弦350x350的截面40厚板可以做到38800mm2的截面,但是600宽的钢梁翼缘40厚板的截面却只有24000mm2,这也是为什么钢梁高度为什么高于桁架高度的原因。
二、至于楼板,因为支架及模板费用较高,打算用现在普遍被认同的钢筋桁架式楼板形式。

xiemingjunseu






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2015-6-29 22:35    顶部
用钢箱梁
 


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