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A3. 空间结构
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平面网架是否考虑风荷载
yyc5795y
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#1
2008-10-25 22:39
1.过去与网架公司联合设计,一般平面网架(上弦支撑,周边有女儿墙直接作用在下部框架梁上)很少考虑风荷载。所以提供给我们的水平力很小。
2.现与一工程:一层大厅,高20米,屋顶采用网架。水平力50kN.
3.询问为何水平力这样大,设计人讲:施加了20米高度的一半,即10米的风荷载加在网架上。说:不这样做,审图通不过。
4.并且对我们讲:下部框架如果考虑了该部分风荷载,就不用考虑网架支座的水平力了,只考虑竖向反力即可。
5.问:1).这样计算,是何道理?实际上,风荷载是直接传倒外墙,并有外墙传倒框架柱和框架梁上的,为何网架要考虑?
2).不考虑水平力,是否安全?至少网架受温度影响,也应该有一定的水平力的。
lyj1976
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#2
2008-10-27 11:47
首先,风对网架的水平作用对网架影响不大,但对下部结构影响较大;而这部分力是要传递给下部结构的,至于网架弹性刚度对水平力的影响仅仅是竖直力的问题,就是说,风作用在网架上多少水平力,网架就传递多少到下部结构。至于多少水平风力作用到网架上就看具体结构了。如果外墙没有作用在网架上,网架就不应该考虑这部分力。温度应力是内力是可以通过网架支座的弹簧刚度调节的;对这种问题最好整体建模来计算下部结构,水平力对下部结构应该考虑。
lyj1976
修改于2008-10-27 11:50
kfslxh
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#3
2008-10-28 14:35
根据你的描述他的做法估计是不对的
yyc5795y
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#4
2008-10-28 22:38
1.这两天一直在思考该问题,由于本人不了解网架模型是如何计算和输入的,所以,蒙头瞎想。
2.方案一:如果网架连同下部钢筋砼柱一起输入当然最好,可以真实模拟各点柱的刚度,及其不同柱之间的位移差值对网架内力的影响。可以真实考虑风荷载等对结构的影响。但实际情况是:这样做的厂家比较少吧?
3.方案二:网架支座按弹簧支座(不知道程序是否可以输入?)考虑,采用合适的弹簧支座的刚度,来近似模拟下部柱的刚度。将一定高度的风荷载作用在支座处,来近似模拟各点支座的位移差,从而计算网架的内力。
不清楚:该厂家是否是这样考虑的?该厂家是北京地区的,新的设计精神总是比其它地方是否会快些?
4.方案三:网架支座按固定铰支座考虑,想来:这是大部分厂家的计算方法。如果下部各点柱是整体平移(没有各柱间位移差),想来网架内力计算结果与实际情况差不多。如果,各点柱的位移差较大,网架内力计算结果与实际情况会有较大的影响。在固定铰支座的情况下,输入风荷载值的作用,不知道是何道理?似乎只有对支座埋件的计算有影响。
5.另根据《网架结构设计与施工规程JGJ 7-91》近似方法(个人编了一个XLS文件),似乎温度对网架支座影响很小(支座水平位移一般1.0mm左右,水平力1.0kN左右)。由于不太清楚网架上下弦杆件的大小如何估算,结果可能失真。如有可能,还请高手不吝赐教。
网架计算.rar ( 7.88 K)
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smomo
(北风)
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#5
2008-10-28 23:00
网架支座按弹性输入,是可以考虑下部结构荷载(比如抗风柱)对网架的影响的,一般这种情况用于柱子的刚度不均,比如,局部柱子刚度较大,而周边承受风荷载的柱子比较柔的情况;如果柱子都布置于周边,且刚度差不多,这种计算方法不会有效果。
yyc5795y
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#6
2008-10-31 23:20
1. 今天与网架设计人(自己编的软件,还获得了2008北京的**金奖),设弹性支座进行的计算(支座水平刚度取为:2000~6000KN/m)。
2. 我问:为何不直接将柱按实际输入?设计人回答:没有必要,这个结构比较简单。一般取2000~6000kN/m即可满足要求,差别不大。
3.预埋件布置比较大(支座高度500mm),好像是布置的是8根钢筋,还设置了抗剪件。我现在挺疑惑的:既然预埋件布置这么大,个人认为相必是网架本身产生的剪力挺大的。为何进行下部柱计算时,设计人向我们保证说:不需要考虑网架本身产生的水平力的影响?
4.我过去碰到的工程,预埋件锚筋一般只设4d12。与本工程差别挺大的。
lyj1976
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#7
2008-11-11 09:15
1:他说的没错,一般弹性刚度取计算值的0.7左右,不按实际计算值取,是考虑留有余量的;
2:一般计算下部柱的时候应该考虑水平力的影响,但是如果该结构在计算下部结构时已按整体分析计算了,就可以不考虑你计算的水平力了,实际上在已经把包括网架在内的整体计算后,分开网架单独计算的水平力不一定准确,所以,有的设计师说它是数字游戏有一定道理。
3:我做的网架预埋件锚筋一般是4d20,毕竟预埋件是比较重要的节点之一,且预埋件工程量不大,省不了多少,最好保守一些;不过每个工程应按工程实际计算,不能一概而论;
做个有“心”的人
秋婕
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#8
2008-11-11 14:06
前辈们,
凭借你们在建筑行业摸爬滚打这么多年的经验,
请给我个建议!
我是个女生,学的是建筑工程(是以前说的工民建吧),
想考研,
但是方向很多,
不知道该选择哪个,
所以想听听各位前辈的意见 ~_~
热爱建筑
bldhy
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#9
2009-2-11 09:49
看了这个帖子,正是我一直以来的疑惑。网架怎么考虑风荷载,很多软件都不考虑风荷载。听一些前辈说小面积网架不用考虑风荷载、地震。不知道对不对?如果对,多大面积以下的不用考虑风荷载、地震?
liuchuang1011
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#10
2009-2-12 21:24
大多数使用浙大MST网架设计公司是这样的:
1、在四周封闭的建筑上空施工的网架,网架为平板时,且周边有女儿墙时,一般都不考虑网架的风荷载作用的,有曲面造型时按建筑荷载规范处理,支座设计一般为弹性支座。
2、如果有一面或多面敞开的上空施工的网架,即使是平板网架仍需全面考虑风荷载,一般都按风吸力计算的,加的是负值,一定程度来说,对网架结构有利。
3、若是独立的基础支撑,比如收费站和加油站等,除了考虑网架上下弦的风荷载外,则还考虑了侧面风荷载对结构的影响。
不知道大家在设计时是如何考虑的,就此网架风荷载加法和支座水平推力问题,我们公司还派专人请教过浙大的罗教授,可能我们才疏学浅,我们理解的就是上面的情况。
呵呵,菜鸟学习中,多指教!
本人所扮演角色发表的观点不代表我本人的观点。 诚帅网架刘闯QQ:360992189
liuchuang1011
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#11
2009-2-12 21:26
0 分
对了,有愿意指导我的老师吗,我对管桁架很感兴趣,但不会弄,愿意指导的请加我双太阳QQ360992189,不慎感激。
本人所扮演角色发表的观点不代表我本人的观点。 诚帅网架刘闯QQ:360992189
ganyiyu
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#12
2009-3-4 19:57
网架设计都说sfcad里的风载要手算导入,那具体怎么算呢。
jiayi039
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#13
2009-10-19 13:36
计算出风荷载标准值,在网架中按照点荷载输入即可。
liuchuang1011
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#14
2009-10-19 20:00
0 分
虽然上面我谈过,但是说实话,我问过N个设计网架的人乐,都不能非常具体全面的权威的给出答复,是不是这个关键技术在传入中国时,被人家发明者删除乐呢?不然怎么都这么支支唔唔啊。
主题不明确
smomo
修改于2009-10-20 20:35
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